○ 위원장 송옥란 잠시 후에 행정사무감사를 실시할 예정이오니 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제244회 이천시의회 제1차 정례회 행정사무감사특별위원회 제7일차 행정사무감사 실시를 선포합니다.

존경하는 위원님 여러분 안녕하십니까? 먼저 시민 복리를 위해 행정사무감사에 연일 노고가 많으신 위원님 여러분께 감사드립니다.

아울러 행정사무감사 준비에 연일 수고하시는 공무원 여러분께도 감사드립니다.

행정사무감사 마지막날인 오늘은 이천시 시설관리공단, 이천시청 청소년재단, 이천시 자원봉사센터, 이천문화재단, 읍면동 순으로 감사를 진행하겠습니다.

O 이천시시설관리공단 소관 2024년도 행정사무감사

○ 위원장 송옥란 먼저 이천시시설관리공단 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 「지방자치법」 제49조 규정에 따라 이천시시설관리공단 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선포합니다.

행정사무감사 실시에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서는 2024년도 행정사무감사를 실시하는데 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 맹세로, 만약 증인이 허위증언을 할 때는 「지방자치법」 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 또한 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 것을 알려드립니다.

다음은 증인선서 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서는 증인대표자가 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독한 뒤에 선서문에 서명하고 선서문을 본 위원장에게 제출하시면 되겠습니다.

증인선서에 앞서 피감사기관의 증인 출석여부를 확인하겠습니다.

김종춘 이천시시설관리공단 이사장님!

○ 위원장 송옥란 네, 출석하셨으므로 이사장님께서는 나오셔서 증인 선서해 주시고, 다른 증인께서는 기립하여 같이 오른손을 들어주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

김종춘 시설관리공단 이사장님께서는 역점 추진업무와 현황 등을 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 네, 수고하셨습니다.

다음은 질의답변을 실시하겠습니다. 질의답변은 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다.

감사자료 9쪽부터 36쪽에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

김재현 위원님.

○ 김재헌 위원 이사장님 고생 많으십니다. 주차를 지금 여러 군데 하는데 미납 관리는 어떻게 운영하고 있죠? 미납금이 있지 않을까요?

○ 김재헌 위원 그걸 어떻게 관리하고 있는…….

○ 김재헌 위원 그래도 안 내는 경우도 있죠?

○ 김재헌 위원 그걸 압류할 수가 있나요? 재산적 압류도 가능한가요?

○ 김재헌 위원 보고서 보니까 그 미납 관리가 없는 것 같아요.

○ 김재헌 위원 보고서 보니까 미납 관리가 없는 것 같아서 미납금이 얼마만큼 되는지 궁금해서 말씀드렸고요. 혹시 자료 있으면 나중에 좀 부탁드려도 될까요?

○ 김재헌 위원 그리고 하나 더 말씀드리면 상가 주차장이 많이 있는데 공설운동장이 남천상가 주차장하고 비교했을 때 작년도는 좋아졌는데 올해부터는 오히려 남천상가가 실적이 올라가고 공설운동장은 실적이 떨어지는 현상이 있어요.

○ 김재헌 위원 네, 수익이. 이건 어떻게 설명을 해 주실 수 있나요?

○ 김재헌 위원 보니까 23년도는 2억 3,300이고 남천상가 2억 1,700이고 24년도 보니까 거꾸로 남천상가는 1억 4,500이고 공설운동장은 7,600 반으로 뚝 떨어졌어요. 이건 어떤 현상이 있는지 한번 설명을 해 주실 수 있나요?

○ 김재헌 위원 아, 그러면 여기 수익금에는 월 정기권 끊는 거는 수익금을 안 잡았나요?

○ 김재헌 위원 포함 돼 있어요?

○ 김재헌 위원 그래도 작년에 대비해서 현저히 떨어지네요.

○ 김재헌 위원 아, 그래요. 그럼 어느 정도 고정은 돼 있다는 얘기네요. 월주차가 거의 꽉 차…….

○ 김재헌 위원 그러면 지금 수익은 더 늘어나지는 않겠네요. 오히려,

○ 김재헌 위원 연말까지 가도 잘해야 1억 5,000 정도밖에 안 되겠네요.

○ 김재헌 위원 작년에는 6월부터 하반기만 따져서 한 2억 3,000 됐는데 올해는 2억은 못 미칠 것 같아요. 그렇게 되면.

○ 김재헌 위원 그래요. 알겠습니다. 고맙습니다.

○ 위원장 송옥란 네 더 질의하실 위원님 있으십니까?

박노희 위원님.

○ 박노희 위원 네, 저는 자료 주신 거를 보다 보니까 저희가 시설관리공단이 23년에 블라인드 채용 공개 채용을 대행을 하셨고요. 24년에도 하신 것으로 보이는데 지금 23년도에 두 번을 하셨어요.

근데 이게 용역비만 해도 지금 3,000만 원이 넘어가요. 근데 초반에는 15명을 채용했고 또 하반기에는 5명을 채용하기 위해서 했는데 이거는 대행을 했기 때문에 그 명수와 상관없이 금액은 같더라고요. 근데 이거를 조금 이렇게 채용을 할 때 용역을 주지 않고 할 수 있는 방법은 없으신가요?

○ 박노희 위원 그러면 어찌 되었건 이것도 예산이 투입돼서 하는 거기 때문에요. 제 생각에는 그러니까 급해서 빨리 뽑아야 되는 일도 있을 수 있어요. 근데 이게 계획적으로 이제 직원을 뽑는 거잖아요.

그럼 예를 들어서 올해 전체적으로 한 번 해야 되겠다 이렇게 하면 좋은데 이거를 12월 작년에 말일 할 것 같으면 내년으로 넘겨서 할 수 있는 방법도 있을 것 같은데 예산이 만만치 않게 나가더라고요. 그리고 이게 한 회사로 다 가는 것 같아요. 23년에 썼던 업체를 24년에 또 쓰고 하면 계속 그 업체만 쓰게 되면 사실은 이것 또한 또 공정할까 이런 생각이 들더라고요.

○ 박노희 위원 이것도 한번 확인해 보시고요. 그러니까 채용에 대한 계획도 매년 내년 계획을 세울 때 하실 거잖아요.

○ 박노희 위원 근데 이제 중간중간 비거나 급할 수는 있지만 이게 5명을 뽑든 20명을 뽑든 용역비가 다 같다면 이것 또한 또 낭비가 될 수 있으니 계획성 있게 했으면 좋겠다는 생각이 들더라고요.

○ 박노희 위원 아니면 이게 보니까 분야는 틀리지만 문화재단도 이렇게 대행을 해서 하더라고요. 공연 한 번 한 걸로 제가 확인했는데 이런 식으로 조금 출연기관을 또 모아서 이렇게 할 수 있는 방법은 없나요? 분야가 틀리지만.

○ 박노희 위원 그러니까 출연기관마다 이렇게 다 대행을 해서 지금 하고 있어요. 그런데 이제 출연기관이 모집하는 기간이 비슷하다면 같이 할 수 있는 방법이 없나 이런 것도 한번 방법이 고민을 해봤으면 좋겠어요.

○ 박노희 위원 왜냐하면 저쪽 문화재단은 문화재단대로 나가고 여기는 다 이런 식으로 나가고 있어서 이게 다 모아버리면 벌써 5,000만 원 이상 막 나가고 하더라고요. 그런 것들 좀 한번 고민해보시고 계획성 있게 좀 해 주셨으면 합니다.

○ 박노희 위원 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 더 질의하실 위원님 있으십니까?

임진모 위원님.

○ 임진모 위원 안녕하세요? 임진모 위원입니다.

저도 주차장에 대해서 좀 여쭤보려고 하는데요. 일단 우리 남천공원 주차장 같은 경우를 하나 찍어서 말씀 여쭤보겠습니다. 그게 1일 최대 이용 금액이 7,000원이잖아요.

○ 임진모 위원 그게 입차해서 24시간 기준으로 하는 거죠? 아니면 날짜로 가나요?

○ 임진모 위원 일 최대 7,000원인데 24시간 기준으로 하는 거냐 아니면 날짜로 가는 거냐.

○ 임진모 위원 24시간 기준으로 하는 거죠?

○ 임진모 위원 남천공원 주차장이 상가 주변이 상가가 많아서 이용률이 상당히 높습니다. 저녁에 가면 거의 꽉 차서 차를 못 대고 다시 돌아와서 나오는 경우도 많은데,

○ 임진모 위원 새벽에 가면 차가 거의 없어요. 당연히 24시간 우리가 요금 부과를 하기 때문에 이용하신 분들도 음주를 하셨어도 제가 확인을 하지는 못했지만 아마 밤늦게 가시는 분들은 차를 빼놓고 가시려고 하실 것 같아요.

왜냐하면 요금 부과가 되니까 물론 이제 큰 돈이 아니라고 생각하면 아닐 수도 있는데 일단 일반적인 시민의 마음이 그 돈도 아낄 수 있는 방법이 있으니까 빼놓고 갈 수 있을 것 같거든요.

그래서 어제 안전건설국장님한테도 약간 다른 위원님께서 밤에는 무료로 하면 어떻겠냐라는 의견을 했을 때 안 된다는 의견을 주시긴 하셨는데 제 생각에는 노외주차장 중에 남천공원 같은 경우는 이렇게 지금 운영 실적이 쭉 나와 있어요.

작년 6월부터, 그러니까 시범적으로라도 몇 달간이라도 밤 11시부터 아침 8시까지를 무료 운영을 해서 요금 차이가 어느 정도 나는지 이렇게 좀 확인을 해서 시민 편의를 위해서 무료로 운영할 수 있는 방법을 한번 찾아보면 어떨까 생각을 하는데 이사장님 생각은 어떠신가요?

○ 임진모 위원 조금 약간 우려되는 상황이 있어서 저도 한번 건의를 드린 건데요. 아무튼 시범 운행에 대해서도 한번 검토 한번 해볼 필요도 있지 않을까 생각을 해서,

○ 임진모 위원 제안을 드려봅니다.

○ 임진모 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 더 질의하실 위원님 있으십니까?

김재국 위원님.

○ 김재국 위원 저는 자료를 받은 건 아니고 현장을 5월에 행정사무감사 전에 현장을 한번 봤었어요. 이사장님 저 나갔던 거 아시죠? 그때 전반적으로 전체 점검을 했을 때 지하 주차장에 발전소실이 따로 있고 변전실이 따로 있어요.

○ 김재국 위원 거기에 대해서 질의를 하겠습니다. 발전기를 정기적으로 점검을 하고 있나요?

○ 김재국 위원 시에서 어디 교통정책과에서 하고 있나요?

○ 김재국 위원 관리를요?

○ 김재국 위원 그때 그러면 시설관리공단 직원분이 오셔서 같이 점검을 했거든요.

○ 김재국 위원 그러니까 저도 그렇게 보고를 받았는데 지금 관리를 안 하고 있다고 그러니까.

○ 김재국 위원 이런 게 여기 앉아 있는 위원님들한테 얘기를 잘해 주셔야 돼요. 아, 그렇습니까로 또 끝날 수 있으니까 제가 현장에서 확인을 한 건데 지금 얘기를 그렇게 하시니까. 거기에 변전실 있죠?

○ 김재국 위원 변전실도 거기서 하시죠?

○ 김재국 위원 변전실에 물이 고여 있으면 되나요?

○ 김재국 위원 안 돼죠? 고여 있죠. 근데 거기에 아예 물 고를 만들어 놓으셨더라고요.

○ 김재국 위원 배수로가 아니고 흘러가는 게 아니라 그 배수로를 만들어놨는데 거기에 고여 있어요. 아예 그냥 그대로. 확인하셨나요? 제가 그때 말씀을 드렸는데 혹시 조치하셨나요?

○ 김재국 위원 확인 다시 한번 사진하고 좀 요청해 주시고요.

○ 김재국 위원 변전실은 건조해야 돼요. 2만 2,900볼트의 전기가 있을 거예요. 거기. 건조해야 되는 게 맞는 거예요. 근데 거기가 습하면 안 돼요. 일반 그냥 변압기 하나 있는 게 아니고 변전실이 이 상임위원실 한 반만 하잖아요. 거기에 전기를 공급하는 장치들이 다 있는데 그게 습하면 안에 부식이 돼서 또 여러 가지 문제로 인해서 사고 위험이 있어요.

○ 김재국 위원 그런데 거기가 물이 고여 있으면 말이 안 되거든요. 그거 확인 사진하고 다시 한번 요청 좀 드리고요.

○ 김재국 위원 이게 제가 보니까 설치만 해놓고 점검 안 한 거예요. 제가 봤을 때는 그런 부분이 좀 아쉬워서 말씀을 드린 거고 이게 용역 아까 말씀하셨지만 이게 전체적으로 이사장님부터 시작해서 다 내용을 알고 계셔야 될 것 같은데…….

○ 김재국 위원 그래서 그런 부분 문이 닫혀 있는 부분들이 많아요. 제가 전체적으로 라커룸의 탈의실부터 또 거기 전체적으로 CCTV 관제센터까지 이렇게 다 점검을 했는데 그 부분을 전체적으로 일주일에 한 번씩이라도 점검하셔서 문제가 없는지 확인을 하셔야 될 것 같아요.

○ 김재국 위원 눈에 보이는 것만 확인하실 게 아니라.

○ 김재국 위원 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 박준하 부위원장님.

○ 박준하 위원 네, 안녕하세요. 박준하 위원입니다.

저는 시설관리공단에 여기 각종 위원회 협의체 운영 현황이 있는데요.

○ 박준하 위원 여기 내규에 의한다고 되어 있는 이 내규를 좀 자료 제출을 좀 부탁드리고요. 여기 집행 예산이 있는데 이 예산은 혹시 어떻게 쓰이는 건지 좀 궁금합니다.

○ 박준하 위원 참석 수당인가요? 제가 여기 앞에 이거 그냥 간단한 건데 주요 사업 추진현황에 보니까 침구류 세탁 위탁이 들어가 있어요.

○ 박준하 위원 근데 이거는 뒤에 여기 수범 사례를 쭉 봐도 잘하신 일이 이렇게 많은데 이게 주요 사업 추진현황에 들어갈 일인가 그런 생각이 들었는데요. 또 여기 이제 수의 계약 현황을 보니까 여기 이제 세탁 침구류 하는 데가 총 이 23년, 24년 이제 두 번 계약을 했고 이게 보통 3,000만 원 정도 이렇게 계약을 했는데 이 뒤에 수의계약 현황에는 또 1억 정도 넘게 되어 있더라고요.

이거는 변경 계약이 포함이라고 되어 있다고 비고에 써주셨는데 요건 그러면 한 건은 이제 취소된 건을 포함해가지고 그렇게 된 건가요?

○ 박준하 위원 그럼 변경된 주요 내용은 이제 세탁량이 좀 줄어든 건가요?

○ 박준하 위원 아, 그러면 여기 수의 계약 현황에 이제 건수의 3건은 취소 변경된 건을 한 건 포함해서 총 3건이란 말씀이신 거고 실제로 여기 그럼 지출된 거는 한 6, 7,000만 원 정도 되겠네요.

○ 박준하 위원 네, 알겠습니다. 감사합니다.

○ 위원장 송옥란 박명서 위원님.

우리가 경영평가는 나에서 다로 변했어요. 우리가 경영평가 이게 뭐 어떠한 어떠한 원인이 있나요?

○ 박명서 위원 그런데 우리 저희들이 이제 출연 재단을 해서 하는데 청소년재단만 나등급을 받고 나머지 뭐야 문화재단하고 자원봉사센터를 시설관리공단은 다 다를 받았어요. 저희들이 그래서 이게 저희들이 늘 얘기를 하는 부분인데 이게 그러면 이게 수입에 대해서 그런 부분이 많은 점수를 주시나요? 고가 점수에 대해서?

○ 박명서 위원 그럼 우리 직원 만족도는 좀 올랐어요. 그러면 이거는 우리 직원분들 시설관리공단 직원분들을…….

○ 박명서 위원 그러면 주로 어떤 부분에 대해서 만족이 옳은 부분이 뭘까요?

어떻게 직원분들이.

○ 박명서 위원 그리고 우리 500만 원 이상 구매 계약을 보시면 쭉 넘겨보시면 어떻게 보면 거의 수의계약일 텐데 우리 이천시께 많이 안 보여요. 이사장님.

우리 물품 구매하고 이런 걸 보면 지금 500만 원 이상 구매하는 걸 보시면 내역서를 쭉 보시면 물품 구역 이렇게 용역 이런 걸 봤을 때 이게 다 수의계약일 거란 말이에요. 거의.

○ 박명서 위원 근데 이제 우리가 될 수 있으면 이천 관내 기업이 해야 되는데 보면은 거의 없어요. 다 서울 다 외곽 외지란 말이죠. 그렇죠? 될 수 있으면 저희들이 우리 지방자치제가 되면서 관내 거를 우선시하고 무슨 자재나 뭐야 장비나 이런 물품 같은 건 다 그런 식으로 가거든요.

그런데 이게 특별한 이유가 있나요? 이천에 없는 게 없어서 이렇게 된 건지 아니면 가격 면 차이가 있어서 있는 건지 혹시.

○ 박명서 위원 관내 업체를 써주세요.

○ 박명서 위원 왜냐하면 저는 항상 그래요. 우리가 지방자치가 되면서 저는 국민이 먼저가 아니고 우리 이천시에서는 이천시민이 먼저라고 생각을 하고 그렇잖아요.

우리 이천시가 잘 살아야지 우리 그다음에 가서 경기도가 있고 대한민국 국민이 있는 거니까요. 일단은 시민들을 우선으로 하는 그런 그다음에 이 말이 나왔으니까 뭐든 예약하는 그런 것도 선정 기준이 있겠지만 관내에서 우리 시민들을 먼저 할 수 있는 그런 방안도 우리 경영에 하시고 이런 위원회 여기 보니까 위원회도 인권경영위원회 적극 행정위원 이런 들이 많더라고요.

그러니까 그런 우리 시민들이 우선적으로 할 수 있는 그런 부분을 관리 운영하는 데 제일로 참석해 주시길 바라고요. 한 가지 덧붙여서 제가 작년에도 아닌 게 아니라 우리 시설관리공단이 지금 한 140 몇 분이 인원이 계시고 사무실도 지금 상당히 규모가 있어야 되잖아요.

물론 분산화가 돼 있고 현장에 있기 때문에 지금 이렇게 큰 저거는 없는데 추가적으로 봤을 때는 아닌 게 아니라 우리 시유지나 관리 운영 면에서도 한 군데 집중돼서 복합적으로 하시는 게 낫잖아요. 그렇죠? 운영비도 덜 들어가고 유지관리비도 덜 들어가고 그러면 우리가 장기적으로 시유지를 찾든지 아니면 공공시설이 추구적으로 이렇게 안 쓰는 게 나오면 그런 쪽으로 해서 한 군데서 모든 게 원 시스템으로 갈 수 있도록 그렇죠? 그게 서로 유리하잖아요. 그렇죠?

○ 박명서 위원 그래서 이제 폐교된 것도 한번 생각해 보시고 공공시설 이용 안 하는 걸 해서 주차 관리나 지금 우리 지금 이동 약자들도 다 여기 남천 어디 공설운동장 거기 다 계시는 거잖아요. 그렇죠? 그럼 거기에 대한 주차 요금은 안 내는 건가요? 그거는 우리 시에서 하는 거니까?

○ 박명서 위원 그러다 보니까 평상시에는 괜찮겠지만 무슨 행사라든지 주차 이용률이 많을 때는 그만큼 못 대는 거잖아요. 시민들이 이용을 못하는 거.

○ 박명서 위원 그다음에 이동 약자는 지역별로 좀 이렇게 분산해 보는 것도 괜찮으실 것 같아요. 몇 대씩 그렇죠?

○ 박명서 위원 그러니까 그런 것도 좀 작은 시유지나 국유지가 있으면 그런 거를 한번 우리 이사장님이 한번 보셔 한번 공직에 계셨기 때문에 잘 아시잖아요. 그래서 이용할 만한 게 있으면 간이라도 하시면 되잖아요.

그거는 돈 많이 안 들어가는 거니까 그렇죠? 해서 그런 차도 분산을 하면 그만큼 신속성이 있잖아요. 그렇죠? 그런 것도 한번 보시고 해서 우리 이제 앞으로 점점 우리 시설관리공단에서 위탁이 넘어가는 게 많을 겁니다. 그렇죠? 주차장 내도 지금 수변공원 이런 부분에 대해서 앞으로 체육시설도 그쪽으로 아마 넘어가는 게 많을 겁니다.

그렇기 때문에 아마 인원이 한 해 안에 많이 증원이 되실 텐데 여기에 대한 대비책도 미리 한번 보셔야 될 거예요. 그렇죠? 그러니까 경영 시스템이나 시설 유지 사업 목적에 맞는 그런 걸 미리 하셔서 앞으로는 저는 그럽니다.

늘 모든 유지관리 쪽은 이쪽 시설관리공단을 넘어서 공기업으로 만들어서 그쪽에서 하는 게 전문성을 갖고 하는 게 오히려 유지비나 이런 걸 봤을 때는 장기적으로 봤을 때는 낫다 이렇게 각 실과에서 이렇게 얘기를 하고 있습니다.

그래서 앞으로는 저희들이 그거를 물론 지금 이행성 타당 조사를 해보니까 지금 적자 부분이 되기 때문에 지금 공기업을 못 만들고 있는데 앞으로는 우리가 그걸 만들어서 그쪽은 아예 유지관리 쪽은 이천시 전체를 전담하시는 게 돼야 되지 않나 이렇게 생각이 듭니다. 그러니까 고생하시지만 앞으로도 거기에 대한 대비책도 미리 찾아줬으면 좋겠습니다.

○ 박명서 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 박준하 부위원장님.

○ 박준하 위원 네, 박준하 위원입니다.

아까 말씀을 못 드린 게 있어서요. 여기 각종 위원회 운영현황에 아까 전에도 말씀드렸지만 이 예산하고 운영횟수가 좀 잘 이해가 안 돼 가지고, 여기 운영을 했는데도 안 나간 것들도 있고.

또 여기 보면은 이제 거의 뭐 이사회 의결이 있을 때는 과반수가 넘어야 될 텐데, 그리고 또 받는 분 안 받는 분 직원 분 이렇게 있어 가지고 그런 계산이 좀 잘 안 맞는 것 같아요. 그래서 그거를 나중에 한번 좀 잘 설명을 해 주시면 너무 감사드리겠고요.

○ 박준하 위원 제가 요 말씀드리고 싶은 게 여기 계신 이사회뿐만 아니라 여러 운영위원회, 심의위원회가 있잖아요. 여기 있는 분들이 우리 그 시설관리공단하고 직접 수의계약이나 공사계약을 하는 분이 들어가셔도 되는지 제가 그게 좀 의문이에요.

여기 보면은 저 명단에 있는 분들 중에 여기 앞에 계약하신 분들이 좀 있는 것 같거든요.

○ 박준하 위원 어…… 그거는 한번 잘 한번 살펴보시고요. 제가 요거, 그게 가능한지, 그렇게 해서는 안 되는 것 같은데 한번 살펴봐 주시고 그렇게 되지 않도록 좀 처리해 주시면 감사하겠습니다.

○ 위원장 송옥란 네, 더 질의하실 위원님 있으십니까?

네, 없으시면 제가 하겠습니다.

현재 이천시에 65세 이상 노인인구가 15.6%라고 합니다. 경기도 전체 평균에 비해서 약간 많은 편이고요, 지금 현재. 그런데도 노인인구가 20% 이상 차지하는 읍면동이 또 이천시에는 6개 지역 이상이 있다고 합니다. 계속 이제 초고령사회로 진입을 할 예정인데 또 그러다가 보니까 이제 장례 수요가 급증하게 될 예정입니다.

그래서 제가 보기에는 이제 출생 인구는 감소되고 고령화돼서 장사문화, 장사제도가 이제 변해야 되는 시기가 왔다고 생각이 돼서 장사시설의 관리 운영에 대한 그 나름대로 어떤 방안이 좀 필요한 시기가 아닌가 이렇게 생각합니다. 실제 현장 상황은 어떻습니까?

○ 위원장 송옥란 네.

○ 위원장 송옥란 제가 먼저 현황을 말씀드리고 한번 확인해 주시기 바랍니다.

이천시 장사시설을 보니까 지금 이천시에 공설장사시설의 현황은 봉안시설이 하나 있는 거죠? 백사면에.

○ 위원장 송옥란 그다음에 공설묘지가 한 4개 정도 있는 것 같아요. 그래서 지금 백사, 대월, 장호원, 설성 이렇게 있는데 다른 데는 다 만기 되고 제가 보니까 설성은 조금 여유가 있는 것 같고요.

그다음에 이제 공동묘지를 봤어요. 자연발생적인 공동묘지는 지금 이천시 내에 한 33개가 있더라고요. 그리고 자연장지는 지금 부발에 있잖아요.

○ 위원장 송옥란 네, 1개 있는 거고요. 그리고 이제 그 공설장례식장은 1개잖아요, 지금 현재.

○ 위원장 송옥란 사설이 4개 있는 거고요. 그죠? 맞죠?

○ 위원장 송옥란 네. 이천시 전체 이제 장사시설 현황을 제가 봤습니다. 이것이 곧 이천시민하고 연결이 되기 때문에 전체 시설을 갖고 지금 말씀하신 것처럼 이제 그 관리하는 쪽은 그쪽이라고 이해를 하면 되겠죠. 그죠?

○ 위원장 송옥란 네, 그래서 또 이천시 화장률을 봤습니다. 그랬더니 이천시는 2021년 기준으로 총 사망자 수는 1,322명이고, 월 평균 110.2명 정도, 하루 평균 한 3.7명이 지금 사망하고 계십니다. 그래서 결국 화장률이 89.2%가 되고 있어요.

○ 위원장 송옥란 근데 아주 특이한 사항은 20년에서 21년, 그러니까 21년에는 사망자 수가 1,322명, 20년에는 1,208명이었어요. 근데 화장률이 오히려 떨어졌어요. 그러니까 20년도에는 90.0%였는데 21년에는 89.2%로 0.8%가 지금 감소했거든요. 혹시 이유를 아시나요?

○ 위원장 송옥란 네. 지금 현재는 그런데 이 장사시설이라는 거는 미래를 계획해서 안정적으로 가야 되는 상황이라서…….

○ 위원장 송옥란 조금 장기 플랜이 있어야 될 것 같고요.

○ 위원장 송옥란 또 이런 시설이 뭐 하루아침에 되는 게 아니잖아요. 그래서 충분히 여유를 두고 방향을 좀 설정하고 그 플랜에 의해서 진행이 되어야 제가 보기에는 무리가 없을 것 같은 생각이 들고요.

그래서 여하튼 제가 궁금했던 거는 20년에서 21년에, 그러니까 그 사망자 수는 늘었는데 오히려 화장률은 0.8%가 줄은 이유를 한번 검토하시고요. 저도 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

○ 위원장 송옥란 그리고 그 연도별로 사망자 현황을 보면 또 실질적으로 이천시에 총 21년 기준으로 아까 말씀드린 것처럼 1,322명이고 전년 대비 114명이 증가했는데도 평균 사망자 수는 3.6명으로 지금 나타나고 있어요.

그래서 거의 인구 10만 명당 사망자 수가 지금 조사망률이 1,000명당 한 6명 정도로 지금 집계가 되고 있거든요.

그래서 제가 보니까 또 22년도에 그 사망자 현황을 또 보니까 여기도 마찬가지인 거예요. 이렇게 그 21년에는 22만 3,177명이 사망하셨는데 여기는 22년에는 총인구에 비해서 사망 건수가 1,745명, 그래서 사망률이 한 7.8%가 지금 되고 있거든요.

그러니까 연도별 이렇게 사망 추이를 살펴보면 이천시는 총 사망자 수가 19년의 경우에 전년 대비 감소를 했음에도 불구하고 이후에는 이제 증가를 하고 있어요.

그런데 21년의 경우 19년에 비해서 한 153명 정도가 지금 증가를 했거든요, 지금 현재. 이렇게 계속 증가 추세에 있어요, 지금. 그 20년과 21년 사이는 제가 굉장히 궁금한 사항인데 저도 이제 검토를 해서 좀 알아보도록 노력을 할 건데, 여하튼 추이는 계속 지금 화장률이 늘어나다가 보니까…….

○ 위원장 송옥란 사망자 비율, 이 화장률은 늘어나고 있고요. 그래서 장사시설도 당연히 늘어나야 되는 추세에 있습니다.

○ 위원장 송옥란 그래서 이 나름대로 이런 장기 플랜을 갖고 시설관리공단에서도 운영에 대한 방안이 좀 있어야 될 것 같은 생각이 들어요.

그래서 기본적인 어떤 운영하는 데 있어서 지금 제가 보기엔 이천시 전반적으로 화장시설이 지금 설치가 안 되어 있는 상황인 거잖아요.

○ 위원장 송옥란 그래서 이 시설이 설치가 된다고 하면 또 이천시에 어떤 장사시설이라든가 내지는 뭐 이런 부분, 화장시설 이런 부분에 대한 또 고민이 필요할 것 같거든요.

○ 위원장 송옥란 그래서 제가 보기에는 이제 가장 급한 게 공설화장시설 설치인데, 사실은 시민들의 거의 반, 이 부분에 대해서 찬성을 하고 있어요. 데이터상으로 한 87.1%가 찬성을 하고 있고요.

그런데 이제 그 수정리나 또 내지는 구시리에서의 어떤 사례가 있었어요. 그죠?

○ 위원장 송옥란 이제 그 면을 보면 뭐 갈등해소 방법이나 내지는 이런 거를 좀 많이 고민을 해서 조속히 그 주민편의시설인 화장시설이 제가 보기엔 설치되어야 된다는 전제하에 지금 봉안당 같은 경우 아까 말씀하셨잖아요. 우리 봉안당 같은 경우가 2,500하고 1,700 정도 여유가 있다고 말씀하신 거잖아요. 그죠?

○ 위원장 송옥란 네, 현재 상이 그래요. 그런데 이거 그 용역에 나타난 결과를 보면 2036년에 만장이 예상되고 있어요.

그리고 마찬가지예요. 저희가 갖고 있는 자연장지도 이런 속도라고 하면 여기도 마찬가지로 2036년에 만장이 될 걸로 예측이 되고 있거든요.

○ 위원장 송옥란 그래서 여기에 대한 어떤 대안이 있어야 될 것 같은 생각이 들고요.

그러면 이제 그 있는 여건에서 좀 문제점을 찾아보면 될 것 같은데, 지금 보면 이천시립자연장지가 혹시 뭐 민원이 없으세요? 거기서.

○ 위원장 송옥란 네.

○ 위원장 송옥란 이용자 내부 보행로가 굉장히 불편하다는 민원이 좀 있어요.

○ 위원장 송옥란 네, 보행로.

○ 위원장 송옥란 근데 오히려 또 여기는 줄과 줄 사이 간격이 좀 넓은 편이죠?

○ 위원장 송옥란 다른 데하고 비교해서는 어떤가요?

○ 위원장 송옥란 다른 시설하고 비교해선 어떤가요?

○ 위원장 송옥란 음. 그럼 오히려 50cm인데 그 1m 정도로다 해서 넓혀놨는데 현재도 어려움이 있으시다는 말씀이신 거죠?

○ 위원장 송옥란 그러니까 이게 이제 딜레마인 거예요. 그죠?

○ 위원장 송옥란 이렇게 이용하시는 분에 대한 어떤 접근이면 좀 간격이 넓어야 되는 상황이고, 또 이 시설에 수용이나 내지는 이런 거를 또 보게 되면 좀 이제 간격을 좀 좁혀야 되는 상황이거든요. 그죠?

○ 위원장 송옥란 그래서 그거에 대한 또 고민도 필요한 것 같고요. 그래서 현장 상황이나 지금 현장에서는 지금 1m임에도 조금 불편하다 이렇게 말씀을 하신 거잖아요.

○ 위원장 송옥란 그래서 그런 현장 상황과 또 수용이나 내지는 효율적인 어떤 운영방안이나 요런 것도 검토를 좀 하시면 좋겠어요.

○ 위원장 송옥란 네. 그래서 이렇게 예측이 되고 있는, 그리고 장기 플랜에 의해서 어떤 방향이나 계획이 나온 상황에서 운영 관리를 하신다고 하면 좀 합리적이고 효율적으로 하실 수 있을 것 같아요.

그래서 지금 제가 이제 장사시설의 현황이나 미래를 좀 봤는데 이렇게 앞으로도요. 수시로 진단을 하셔서 조금 더 계획 있고 품위 있는 장사시설이 되도록 운영 관리에 만전을 기해 주시기를 부탁드립니다.

○ 위원장 송옥란 네. 혹시 더 질의하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

네, 없으시면 이번에는 이천시시설관리공단 소관 전반에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」하는 위원 있음)

네, 질의하실 위원님이 없으므로 이천시시설관리공단 소관에 대한 질의종결을 선포합니다.

김종춘 이사장님, 관계자 여러분 수고하셨습니다.

이상으로 이천시시설관리공단 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

O 이천시청소년재단 소관 2024년도 행정사무감사

(10시48분)

○ 위원장 송옥란 다음은 이천시청소년재단 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 「지방자치법」 제49조 규정에 따라 이천시청소년재단 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선포합니다.

행정사무감사 실시에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서는 2024년도 행정사무감사를 실시하는데 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 맹세로, 만약 증인이 허위증언을 할 때는 「지방자치법」 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 또한 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 것을 알려드립니다.

다음은 증인선서 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서는 증인대표자가 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독한 뒤에 선서문에 서명하고 선서문을 본 위원장에게 제출하시면 되겠습니다.

증인선서에 앞서 피감사기관의 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 김성희 이천시청소년재단 대표이사님!

○ 위원장 송옥란 출석하셨으므로 대표이사님께서는 나오셔서 증인선서해 주시고 다른 증인께서는 기립하여 같이 오른손을 들어 주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 네, 이어서 김성희 청소년재단 대표이사님께서는 역점 추진업무와 현황 등을 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 수고하셨습니다.

다음은 질의답변을 실시하겠습니다.

감사자료 44쪽부터 107쪽에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

네, 박준하 부위원장님.

○ 박준하 위원 안녕하세요? 박준하 위원입니다.

저는 이천시 청소년 해외문화탐방 사업에 대해서 당부 말씀을 드리고 싶어요. 이게 지금 12월로 변경이 돼서 추진을 하실 것 같은데요.

먼저 세부내용 변경안을 보니까 1안, 3안…… 1ㆍ2ㆍ3ㆍ4ㆍ5안까지 해서 다 계획을 짜주셨어요. 그런데 여기에 특이사항이 ‘예산 초과, 예산 초과, 예산 초과’ 이렇게 다 되어 있더라고요.

다른 사업에서도, 다른 사업을 추진하다 보면 추진하다가 예산이 초과되게 되면 그 사업은 좀 어렵다고 판단하고 안 하게 되는 경우도 있는데 이게 추진된다고 해서 걱정도 되고요. 그리고 또 ‘추진이 된다면 잘해야 될 텐데’ 그런 생각이 듭니다.

다음으로는 또 결국에는 이 선발방식에 대해서 말씀드릴 수밖에 없는데요. 저는 여기에 인건비 51만 원 심사수당 들여가지고, 죄송합니다. 18만 원, 두 분이 심사를 하시나 봐요, 그 30명에 대한.

그런데 저는 이 방법이 너무너무 잘못됐다고 생각을 해요. 왜냐하면 자기가 가고 싶은 마음을 글이나 인터뷰를 통해서 표현한 다음에 이분들이 심사를 하게 될 텐데 그게 얼마나 적절할지 저는 항상 의문이 들더라고요.

저는 애초에 이런 사업 같은 경우에는 우리 아이들을 대상으로 하고 있으면 전부 다 가야 된다고 생각을 하거든요. 그런데 그게 아니라 지금 처음 시작하는 단계고 뭐 이렇게, 그래서 이렇게 할 수밖에 없는 것도 이해는 하는데 저는 이게 어른들이 만들어가는 특권의식이라고 생각해요. 너희들이…… 이것 가는데 그 자기소개서, 자기의 열정 그것 자소서 컨설팅받을 수도 있는 거거든요, 한 50만 원, 100만 원 주고서라도. 그런데 그런 일들을 할 수 있는 친구들도 있고 없는 친구들도 있을 거예요.

그래서 저는 건의드리고 싶은 게 아이들 입장에서 저 친구라면 진짜 가도 되겠다 하는 친구들이 있어요. 예를 들면 서울대에 합격했다든가 국제올림피아드에서 1등 했다든가 피아노 콩쿨에서 1등 했다든가 사격대회에서 1등 했다든가 게임 롤(LOL)에서 1등을 했다든가 이런 식으로 누가 봐도 ‘와, 저 친구는 진짜 자기 분야에서, 한 분야에서 1등을 했어’ 저 친구면 진짜 가도 되겠다라고 인정할 수 있는 친구들이 갔으면 좋겠다는 거예요.

그리고 이 배려계층 3명도 전 빼야 될 것 같아요. 이렇게 3명으로 구분하고 전액 면제되고 이 친구들이랑 어울려서, 물론 아이들의 의식수준이 높아가지고 가는 동안 서로 배려하고 그런 상황이 계속 이루어진다면 너무 좋겠지만 아닐 수도 있거든요. 벌써 가면서부터 갖고 가는 짐이나 옷에서부터 면세점 가면서부터, 전에도 말씀드렸지만 ‘아빠가 양주 100만 원짜리 하나 사오래’ 이럴 수도 있는 거잖아요.

그런데 그런 거 애초에 빼고 아이들이 생각하기에 ‘저 친구는 진짜 꼭 가도 돼’ 이런 친구들이 좀 갔으면 좋겠어요.

저는 여기 저희 시의원들뿐만 아니라 여기 뒤에 계신 선생님들께서도 다 아이들을 위해서 일한다고 하시잖아요. 그런데 우리들이 아이들에게 우월감도 심어주고, 그런 아이들은 또 자기 알게 모르게 특권의식을 갖고, 저는 이 사업에 제외된 중고생들이 몇 명일지는 모르겠지만 몇천 명의 아이들이 상실감이나 조금 그런 걸 느낄 것 같아요, 저 같으면. ‘나는 왜 그런 자소서 컨설팅을 못 받아서 저런 데 못 갔지. 250만 원 지원해 주는 저 27명에 왜 못 들었지’ 이런 생각 들 것 같거든요.

그래서 저는 진짜 당부드리고 싶은 게 다 좋아요. 다 좋은데 이 뽑는 방법에 대해서는 우리 어른들이 아니라 아이들이 인정할 수 있는 부분으로 했으면 좋겠어요. 어떤 분야가 됐든지 간에 ‘진짜 저 친구는 가도 돼’라고 인정할 수 있는 친구들이 이런 좋은 기회에 해외탐방을 갔으면 좋겠다는 말씀드리고 싶고요.

여기 뒤에 보니까 사전 활동에 60명이 되어 있어요. 제가 이게 조금, 앞에 오리엔테이션을 보니까 참가자랑 부모님이 같이 이걸 하는 건가 봐요. 그런데 이런 것도 조금 조심스러운 게 부모님이 올 수 있는 친구들, 없는 친구들이 있기 때문에 이런 것도 조금 섬세하게 아이들 입장에서 배려를, 이렇게 돌봐주셨으면 좋겠다는 생각이 들고요.

성과공유회도 보여주기, 항상 하는 말씀이지만 어떤 행사든지 보여주기식보다는 내실이 있고 이걸 통해서 아이들이 진짜 느낀 거를 그냥 발표 수준이 아니라 다른 아이들한테 어떤 영향을 미칠 수 있는 그런 성과공유회가 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어요.

그리고 한 가지, 이건 조금 잘못하신 내용인데요. 여기 사업검토 결과 및 변경계획안을 보니까 추진 근거로 「청소년활동 진흥법」의 54조를 들으셨어요.

그런데 제가 여기서 지적하고 싶은 사항은 우리 이천시에 일단 ‘국제청소년 교류활동 시행계획’이 먼저 수립되지 않았다는 점이에요. 연차별로 단기ㆍ중장기적으로 어떻게 아이들한테 이런 좋은 해외문화탐방을 제공해 줄 것인지 그런 계획도 없이 덜컥 30명 먼저 가겠다고 해버린 게 저는 잘못이라고 생각하고요.

그리고 이 법에 의하면 청소년 교류협정을 맺어서 그 나라의 청소년들과 교류를 하거나 문화활동을 하든가 또 한 가지가, 이렇게 한 가지가 더 있는데요. 잠시만요. 문화활동, 교류활동, 수련활동을 하게 되어 있는 법이거든요.

그런데 그런 것 없이 너무 성급하게 진행되는 것 같아서 조금 아쉬운 부분이 많이 들고요.

다음으로는 ‘이천시 학생 해외연수 지원 조례’라는 거예요. 저는 이게 저희 시의회를 기만했다고 생각이 드는 게 ‘이천시 학생 해외연수 지원 조례’는 없어요. 그래서 이걸 누가 잘못 만드신 거라고 믿고 싶지만 의회에 와서 말씀하실 때 이 조례를 추진 근거로 들었다는 거는 조금 잘못된 일인 것 같습니다.

그래서 제가 말씀드린 부분 조금, 꼭 제가 말씀드리는 게 아니라 아이들의 의견이라고 생각해 주시고, 아이들이 저 친구들은 진짜 가도 좋겠다. 가도 갈만한 자격이 있다라고 인정할 수 있을 정도로 사업을 준비해서 잘 다녀와 주셨으면 좋겠어요.

이상입니다.

○ 박준하 위원 네, 감사합니다.

○ 위원장 송옥란 더 질의하실 위원님 있으십니까?

네, 박노희 위원님.

○ 박노희 위원 60페이지에 동요와 관련된 것 좀 여쭤보겠습니다.

이번에 저희가 전국실버동요제를 한 걸로 알고 있는데요. 이게 8,000만 원 시비 100%로 하셨죠? 그러면 동요와 관련된 실버동요제에 지금 20팀들이 거의 다 상금으로 주신 걸로 알고 있어요. 그러면 예산을 상금이랑 또 홍보 이런 쪽으로 해서 8,000만 원을 쓰신 건가요?

○ 박노희 위원 제가 그날 웹자보를 봤었을 때 거기서 조금 이상한 게 채율희 학생이라고 거기 나와 있는 거 보면 그 학생이 지금 이천문화재단 동요 100주년 기념전시 홍보대사로 되어 있어요. 이 친구가 여기 이천시 친구가 아닌가 봐요?

○ 박노희 위원 그런데 이천시 친구가 아닌데 이 친구가 또 문화재단에서 하는 벨기에, 이천통신사인가 거기도 또 같이 갔어요.

그런데 이 친구가 경력을 보면 MBC, KBS 저희가 잘하는 동요제 그런 큰 우승자도 아니고, 그렇다고 동요와 관련되어서 이천시에서 저희가 배출한 아이도 아닌데 계속 이 아이가 대표로 나와서 노래를 하고, 저희가 시비를 들여서 해외를 보내고, 이거 왜 이렇게 하시는 거죠?

○ 박노희 위원 네, 그거는 이해하는데요. 왜냐하면 동요와 관련된 사업이 이쪽으로 넘어왔잖아요?

○ 박노희 위원 그러면 분명히 동요센터에서 이 아이를 추천하지 않았을까요?

○ 박노희 위원 그러니까 이천시 홍보대사가 기념전시 홍보대사예요. 거기 정확히 나와 있어요. 그거 한번 확인해 보시고요.

○ 박노희 위원 그런데 그런 거죠. 이천시가 지금 동요 도시로 만들기 위해서 동요센터도 하고 그런 것들 다 이해하는데요. 지금 저희가 동요와 관련된 예산이 2억 5,000이에요. 여기서 지금 전국유아동요부르기, 전국병아리창작동요제, 전국실버동요제 이런 식으로 전국에 우리의 동요를 알리기 위해서 쓰인 돈이 1억이 넘어요.

그러면 정작 우리 이천시 아이들을 위해서, 동요를 위해서 쓴 돈 얼마나 돼요? 예산 잡힌 것 보니까 얼마 안 돼요.

보통 어느 도시든 우리 도시에 집중이 되는 것을 알리려면 기본인 틀을 만들어놔야죠. 우리 이천시 아이들이 동요를 좋아하고 접할 수 있는 기회를 먼저 만든 다음에, 관내 행사를 먼저 한 다음에 전국적으로 가야죠. 이거는 순서가 잘못됐어요. 이거 짜신 분, 동요센터에 지금 센터장님 계시고 저희 다 구성됐잖아요?

○ 박노희 위원 모든 거는 처음 만들어 놓으면 그다음에 실버동요제 1회라고 하고서 내년에도 할 거잖아요. 그러면 그분들 전국에서 왔다 치지만 그 예산 계속 편성해서 저희가 저희 예산 들여서 다른 분들 상금 줘야 되나요? 이천시에 있는 아이들은 동요와 관련돼서 얼마나 이런 동요제에 나오는지도 모르는데.

이거는 계획에서 처음부터 잘못된 것 같아요.

○ 박노희 위원 그러니까 제가 요구하고 싶은 거는요, 동요센터와 관련된 계획서랑 그런 것, 창작동요제, 실버동요제 같은 거 정산한 거 다 주시고요.

내년에 계획 세우실 때 제가 말씀드린 것처럼 이천시 아이들부터 먼저 챙기세요. 저희 이천에 지금 동요와 관련돼서 합창단도 있잖아요. 그리고 다른 동요와 관련된 동아리나 단체들이 있어요. 그런데 저희 지금 동요센터에 들어가 있는 애는 서희중창단밖에 없어요. 이 아이들이 다 이천시의 아이들이 아닐 수도 있잖아요?

○ 박노희 위원 모든 합창단과 동요와 관련된 단체의 예산범위 정확하게 하시고요. 무엇을 하든 저희가 프로젝트를 해서 모든 사람들한테 기회를 줘야죠. 한 곳에 계속 이런 식으로 예산 편성돼서 하는 건 아닌 것 같아요. 이렇게 해서 어떻게 동요, 이천시를 동요 도시로 만들 수 있겠어요?

제가 다시 한번 당부드리는데요, 저희 이천시 아이들이 먼저 동요를 접하고 많은 아이들이 할 수 있는 기본 틀을 만든 다음에 전국으로 가는 게 맞습니다. 제가 아까 말씀드린 자료는 끝나고 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

○ 박노희 위원 네, 실버동요제 좋다고 생각해요. 어르신들이 동요 부르는 거 너무 좋아요. 다만, 이것 자체가 동요센터에서, 청소년재단에서 이 예산을 들이는 게 다들 이상하다는 말씀을 드리는 거예요. 예를 들어서 노인복지관에서 실버동요제 하면 너무 좋죠.

그런데 예산 자체를 그쪽에서 편성해서 한 것도 이상하고, 전국에 있는 어르신들이 와서 여기서 노래를 불렀을 때 과연 오셔서 노래 부르고 가시지 우리한테는 그렇다고 관광으로서 어떤 자원이 소비되고 음식을 먹거나 이런 게 없잖아요. 보통 우리가 어느 대회를 갔을 때 그 도시에 어떤 걸 보고 거기서 소비를 하는 것들도 조금 구상을 해야 되는데 이런 것들이 좀 아쉬웠다는 점을 말씀드리고요.

하여튼 다시 한번 이제 생긴 지 얼마 안 됐고 자꾸 이관돼서 왔지만 센터가 구성되는 거에 정확하게 하셔야지 안 그러면 센터만 만들어 놓고 건물만 있다가 흐지부지할 확률이 높아요. 다시 한번 당부 말씀드립니다.

○ 박노희 위원 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 김재국 위원님.

○ 김재국 위원 물품구매ㆍ용역 60페이지에 보면 공용차량 임대차 계약이 있잖아요. 이게 임차 계약의 어떤 내용, 렌트카인가요, 아니면 어떻게 임차하는 내용이죠?

○ 김재국 위원 그럼 여기에 들어가는 운영비나 유류비 이런 거는 어떻게 나가고 있죠?

○ 김재국 위원 렌트카라고요?

○ 김재국 위원 아, 네. 말씀하십시오.

○ 김재국 위원 이게 렌트를, 리스가 아니고 렌트로 하신다는 얘기시죠?

○ 김재국 위원 어쨌든 렌트로 하시게 되면 이게 할부 금액이 상당히 많을 것 같은데 어쨌든 내역 자료 있잖아요?

○ 김재국 위원 차량이 보니까 3억이 넘어가는 거 보니까 몇 대 되는 것 같은데 그 자료 좀 부탁드리고요.

○ 김재국 위원 그다음 페이지에 보면 청소용역계약이 연번 16번, 19번에 서희가 2개가 있어요. 이거 용역업체가 두 군데가 선정이 된 건가요? 어떤 내용이죠?

○ 김재국 위원 아니, 여기에는 지금 23년 물품구매 현황인데 22년 게 들어가 있다고요?

○ 김재국 위원 64쪽에 24년도 거는 따로 있어요. 그래서 제가 이게 내용이 2가지라 어떤 내용인가 궁금해서 여쭤본 거고.

○ 김재국 위원 네. 이게 업체도 틀리고 상호명도 틀리고 금액도 틀리고 또 입찰, 나라장터 종류도 틀려서 제가 이게 아까 말씀하신 대로 23년, 24년도 건지 확인해 보려고 했더니 다음 64쪽에 보니까 똑같은 내용에, 또 내용이 있어요. 그래서 이거는 좀 확인을 해 주시고…….

○ 김재국 위원 또 한 가지는 물품구매ㆍ공사ㆍ용역ㆍ계약 현황에 24년도는 57건의 내용이 있잖아요. 그런데 23년도는 17건이 있더라고요. 40건이 더 많은 걸로 저는 확인이 되는데 제가 확인한 게 그 전 자료를 보니까 그렇게 확인이 됐는데 이번에 2배 이상 아니, 40건이 더 많은 내용에 대한 것 이게 이유가 뭔지 이것도 나중에 자료 좀 부탁드리겠습니다.

○ 김재국 위원 간단하게 한 가지 더 말씀드리겠습니다.

70쪽에 공모사업 신청현황을 보면 다들 열심히 하시지만 이 공모사업 신청을 창전동은 11개, 청미 12개, 반면 부발은 3개밖에 없어요. 이런 부분은 적극적으로 공모사업에 신청을 하셔서, 아이들을 위한 공모사업이잖아요. 여러 청소년문화센터에서 다 같이 적극적으로 공모사업에 신청해서 아이들을 위한 사업을 할 수 있도록 그렇게 당부드리겠습니다.

○ 김재국 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 김재헌 위원님.

○ 김재헌 위원 저는 91쪽인데요. 91쪽 직원들 퇴직 현황하고 채용 현황을 봤어요. 그러다 보니까 23년도는 퇴직도 많고 채용도 많고 좀 많이 어지러웠어요. 이건 어떤 관계가 있었나요?

○ 김재헌 위원 이게 이사장님이 그때, 작년 연말경에 취임하셨나요?

○ 김재헌 위원 그러면 그것 때문에 그 영향이 있는 것, 그런 건 없는 건가요?

○ 김재헌 위원 네, 이사장님이 바뀌셔서 인사이동이 이렇게 많이 있었는지 혹시 그거에 대해서 여쭤보고 싶은데요?

○ 김재헌 위원 네, 많이 그만뒀고 많이 취임됐고.

○ 김재헌 위원 그래서 여쭤봤고, 24년도는 6명 그만두고 14명이 채용이 됐어요. 결과적으로 인원이 늘었잖아요?

○ 김재헌 위원 그런데 만족도를 보니까 평가 등급은 24년도는 올라갔는데 만족도는 크게 올라간 건 없는 것 같아요. 그건 어떻게 생각하세요?

○ 김재헌 위원 제가 이걸 왜 말씀드리냐면 사실 22년도에 직원들 간의 문제가 많이 있었던 걸로 알고 있습니다. 그래서 저희는 빠른 시일 내에 안정이 되길 바라고 있고요. 또한 청소년재단이라는 게 사실 꿈을 키우는 아이들을 가르치는 곳이잖아요. 그래서 선생님들부터 안정이 돼야 편안한 교육이 이루어질 수 있다는 말씀을 드리고요.

끝으로 70쪽에 23, 24 공모사업 현황을 보니까 이걸 잘했다고 얘기를 해야 될지 소극적이었다고 얘기할지, 그러니까 전부 채택이 엄청 많고 탈락이 6건밖에 없어요.

그러면 이거를 아주 잘했다고 해야 되는지 아니면 너무 소극적으로 공모를 했는지, 보다 적극적으로 해서 공모를 더 할 수 있는데 그냥 미리 짐작해가지고 ‘에이, 떨어질 건데 뭘 해’ 이러고 안 했는지 한번 이사장님 말씀을 듣고 싶은데요.

○ 김재헌 위원 하여튼 좋은 방향으로 생각하고요. 보다 더 열심히 노력해 주길 바라고, 지금 학교 학생들이 학교 내에서도 중요하지만 학교 밖 수업 같은 것도 많이 지향을 하고 있는 것 같아요. 그러니까 그런 거를 할 때 청소년재단이 그 역할을 해야 되지 않을까 생각합니다.

이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 박명서 위원님.

○ 박명서 위원 44쪽 한번 보세요.

○ 박명서 위원 일단 경영평가는 ‘다’에서 ‘나’로 됐어요. 좌우지간 고생을 그만큼 하셨으니까 됐고요.

우리가 예산현황을 보면 23년도 예산현황이 94억 6,300만 원이에요. 그렇죠?

○ 박명서 위원 그러면 지원금 세부내역을 보면 94억 5,900만 원이야. 400만 원 차이가 나, 400만 원 차이가. 그래서 난 이게 뭔가 의심이 돼서 24년도 거를 보니까 98억 3,200만 원이고 세부 지원금 내역 이건 또 금액이 맞아요.

이게 오타가 된 건지 금액이 어떻게 400만 원 차이가 나는 이게 혹시 뭔지 아세요?

○ 박명서 위원 그러니까 400만 원 차이가 나요. 그렇죠?

○ 박명서 위원 그리고요, 그다음에 23년도 사업은 100% 완성을 하셨어.

○ 박명서 위원 추진을 100% 다 하셨단 말이죠. 그렇죠?

○ 박명서 위원 좌우지간 그것 하기가 그렇게 쉽지가 않았을 텐데 한 사업 하나하나를 다 100% 완성을 했는데 24년도 거를 보면 벌써 6월 달이 지나서 반이 지났죠. 그러면 학생들이 방학도 있고, 겨울방학을 봤을 때는 얼마 안 남았어요. 반이 지났는데 아직 추진도 안 된 사항이 또 많아요. 그렇죠?

○ 박명서 위원 또 100% 된 것도 있고.

○ 박명서 위원 물론 이제 계절에 따라 틀리겠지만 이런 부분에 대해서 23년도 실적을 봤을 때는 뭐 다 되리라고 생각을 하고 할 수 있을 겁니다.

○ 박명서 위원 그리고 이제 그 물품계약을 보세요. 500만 원 이상 봤을 때 아까 우리 시설관리공단도 보면 지방자치제가 됐기 때문에 재료를 사든지 모든 거에서 관내를 쓰시는 게 원칙입니다. 그죠?

○ 박명서 위원 그렇게 해야 되는데 외지, 보면은 그 타 지역 한 게 이것도 여기도 많아요, 보니까. 그래서 여기도 한번 심도 있게 검토해서 될 수 있으면 지역 거를 써 주십사 하는 말씀을 드리고.

○ 박명서 위원 우리가 지금은 여기는 지금 재단이 여러 군데서 똑같은, 동일한 품목을 쓰실 거 아니에요? 그럼 물품계약을 같이 하시나요, 아니면 따로따로 하시는, 지금 봤을 때는…….

○ 박명서 위원 따로따로 하고 있어.

○ 박명서 위원 그게 이제 뭐냐면 똑같은 품종이라면 많이 하면 그마만큼 우리가 유리하게 할 수가 있어요. 그죠? 제가 말씀드리고 싶은 이 문제야.

왜? 대량으로 하기 때문에 우리가 가격 면에도 좀 다운 시킬 수 있고, 또 편리하시잖아. 그죠?

○ 박명서 위원 그러니까 이 부분을 다시 검토하셔야 돼. 우리…….

○ 박명서 위원 네. 그래서 내가 이제 그거 두 가지는 말씀드리고 싶고요.

우리 아까 저 우리 박노희 위원님이나 박재헌 위원님들이 그 두 분께서 이제 지적한 사항이 있잖아요. 그래서 우리가 진짜 우리 청, 특히 청년들이기 때문에 우리가 아주 정의롭게 잘 해야 돼. 그죠? 심의하고 그럴 때.

○ 박명서 위원 해서 누구한테 혜택이 가고 누구한테 불이익이 가면 안 되잖아요. 그죠? 또 더군다나 한창 자라나는 학생들이기 때문에 여기서 충격받고 이러면은 안 좋게 변하잖아요.

우리 청소년재단이 모범을 보여야 되니까 여기에 모든 심사하고 그럴 때, 선별하고 그럴 때요. 공정하게 해 주세요.

○ 박명서 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 더 질의하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

네, 없으시면 제가 하겠습니다.

먼저 그 지역사회와 함께 하는 나눔과 상생의 가치 실현을 위해서 그 기관의 특성화, 사회공헌 등 다양한 추진과제를 실천하신 것 같아요.

그리고 사회적약자 관리시스템을 또 구축하셔서 사회적인 약자를 대상으로 보니까 한 40종의 프로그램을 좀 추진하신 부분에 대해서 이렇게 긍정적인 성과를 내신 부분에 대해서 먼저 감사드립니다.

○ 위원장 송옥란 그런데 이제 청소년시설은 청소년 지원을 넘어서서 이제는 청소년시설도 사회에 공헌하는 방향성을 좀 가져야 된다고 저는 생각이 되거든요. 그래서 제가 그 세 가지만 좀 제안하도록 하겠습니다.

먼저 ESG경영을 좀 하셔야 될 것 같아요. 그래서 사회나 환경에 대한 어떤 책임가치를 좀 실현하시고요. 그다음에 청소년의 활동을 통해서 공공가치를 좀 사회적 책임 확대로다가 이어질 수 있도록 ESG경영을 좀 하시는 게 이천시 출연기관으로서 해야 될 기준이라고 저는 생각이 돼서 요거에 대한 그 제안을 좀 드리고요.

○ 위원장 송옥란 또 하나는 어떻게 보면 청소년재단 설립목적의 핵심 과제가 상담, 교육, 복지 이렇다고 생각이 돼요, 저는. 그래서 이 부분에 조금 더 좀 집중을 하셔야 될 것 같아요.

제가 이제 프로그램이나 이런 것들을 보기는 했는데 그 특유의 상담이나 교육이나 복지 부분에 조금 더 고민을 좀 하셨으면 하는 부탁을 드리고요.

○ 위원장 송옥란 끝으로 사회적인 약자 프로그램, 아까도 그 부분이 있기는 있는데 조금 더 집중하셔야 될 것 같아요, 그래서 사회적인 약자 프로그램.

또 하나는 지역주민 협력해서 문화사업을 좀 확대하는 방향도 좀 강구를 하셔야 될 것 같아요.

그래서 제가 제안드린 이 부분들을 좀 검토하셔서 이천시의 청소년이 정말 건강하게 성장하고 청소년의 복지가 증진될 수 있도록, 그래서 그들의 꿈과 희망을 정말 응원할 수 있는 우리 이천시청소년문화재단이 되기를 기대하겠습니다.

○ 위원장 송옥란 네. 혹시 더 이상 질의하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없으십니까?

(「네」하는 위원 있음)

네, 그러면 소관 사항 전반에 대해서도 질의 없으십니까?

○ 김재국 위원 위원장님.

○ 위원장 송옥란 네.

○ 위원장 송옥란 아! 네, 김재국 위원님.

○ 김재국 위원 지금 서희문화센터 그 리모델링, 진행 잘 되고 있나요?

○ 김재국 위원 하실 때 또 나중에 하자나 또 잘못된 부분들 있을지 모르는데 그거를 확인하실 수 있는 분이, 사무국장님이 좀 전반적으로 현장 점검을 좀 하셔서 잘못된 부분 있으면 공사 완료되기 전에 확인 좀 부탁드릴게요.

○ 김재국 위원 아! 네.

○ 김재국 위원 네. 며칠 전에 보니까 계단 그 공사를 하고 있더라고요. 그래서 또 다시 공사를 하고 나서 또 아이들한테 위험성이 있는지 이런 것 좀 전반적으로 다 살펴봐 주시기 바라겠습니다.

○ 김재국 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 더 질의하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

네, 질의하실 위원님이 없으므로 이천시청소년재단 소관에 대한 질의종결을 선포합니다.

김성희 대표이사님과 관계자 여러분 수고하셨습니다.

이상으로 이천시청소년재단 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

중식을 위해 1시 30분까지 정회를 하려고 합니다. 이의 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

네, 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

(11시50분 감사중지)

(13시30분 감사계속)

○ 위원장 송옥란 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다.

O 이천시자원봉사센터 소관 2024년도 행정사무감사

○ 위원장 송옥란 계속해서 이천시자원봉사센터 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 「지방자치법」 제49조 규정에 따라 이천시자원봉사센터 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선포합니다.

행정사무감사 실시에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서는 2024년도 행정사무감사를 실시하는데 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 맹세로, 만약 증인이 허위증언을 할 때는 「지방자치법」 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 또한 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 것을 알려드립니다.

다음은 증인선서 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서는 증인대표자가 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독한 뒤에 선서문에 서명하고 선서문을 본 위원장에게 제출하시면 되겠습니다.

증인선서에 앞서 피감사기관의 증인 출석여부를 확인하겠습니다.

이미선 이천시자원봉사센터 센터장님!

○ 위원장 송옥란 네, 출석하셨으므로 센터장님께서는 증인선서 해 주시고 다른 증인께서는 기립하여 같이 오른손을 들어 주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 네, 이어서 이미선 자원봉사센터장님께서는 역점 추진업무와 현황 등을 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 네, 수고하셨습니다.

다음은 질의답변을 실시하겠습니다. 감사자료 116쪽부터 126쪽에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

네, 박준하 위원님.

○ 박준하 위원 네, 안녕하세요? 박준하 위원입니다.

저는 그 116페이지에 보면 예산현황이 있는데요. 여기 보면 지출에 부채상환의 이 숫자가 와 있는데 이게 맞는 건지 확인 좀 부탁드릴게요.

○ 박준하 위원 네, 사업비로 지출돼야 되는 거 아닌가 그래 가지고요.

○ 박준하 위원 부채가 있었는지 아니면 부채상환 한 그 금액인지 확인을 좀 하고 싶어서요.

○ 박준하 위원 네, 알겠습니다.

○ 위원장 송옥란 네, 김재헌 위원님.

○ 김재헌 위원 23년도는 공모사업을 많이 했네요. 전부 또 채택이 되셔 가지고 많이 하셨는데 24년도 현재는 이제 2건 정도 있네요.

자원봉사센터가 이제 다방면으로 아마 좋은 일 많이 하고 계시는데, 특히 이제 그 집 고쳐주기 이게 많이 필요로 한 것 같아요. 사실은 요새 물가도 엄청 비싼데 독거노인이라든지 장애인들이 사시는 분들이, 특히 장애 가지신 분들은 또 저장장애도 갖고 계신 분들 있어요.

○ 김재헌 위원 그런 분들은 저도 어느, 옛날에, 봉사단체에서 봉사를 하다 보면 대개가 그런 분들이 많이 계시더라고. 나이 드시고 저장장애까지 갖고 있으니까 집이 완전히 산더미가, 몇 t 트럭이 나올 정도로 그 쓰레기가 많이 있었는데 요런 걸 좀 면밀히 살펴서 독거노인이라든지 요런 분들 사시는 데 좀 불편이 없도록 집 고치기 그 공모를 좀 많이 하셔 가지고 좀 적극 나서 주셨으면 좋겠습니다.

이게 어디, 어떤 그 봉사단체하고 같이 하는 게 있나요?

○ 김재헌 위원 아마 건축사협회에서도 그런 거 하는 거로 알고 있는데…….

○ 김재헌 위원 네, 그런 거……

○ 김재헌 위원 좀 많이 필요하고요.

○ 김재헌 위원 또한 이동복지관에서 목욕봉사 이게 사실은 되게 힘들거든요. 근데 지금 보니까 봉사자 수는 되게 많은데 이게 어떻게, 정기적으로 일주일에 한 번씩 가나 뭐 어떻게 방문하나요?

○ 김재헌 위원 네, 사실 봉사 중에서도 이 목욕봉사가 되게 힘든 거로 알고 있습니다. 근데 독거노인이라든지 장애를 가지시고 혼자 사신 분들이 진짜 사실 또 시설도 집안 시설도 안 돼 있고 그게 많아요.

그래서 요런 거 구석구석 좀 세심하게 챙겨주셨으면 감사 말씀드리겠습니다.

○ 김재헌 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 더 질의하실 위원님 있으십니까?

네, 김재국 위원님.

○ 김재국 위원 저도 그 공모사업 관련돼서 질문 좀 하겠습니다.

집 고치기 그 채택되셨는데, 공모사업에. 요번에…… 23년도에는 희망하우징사업 관련 같이 하셨었잖아요.

○ 김재국 위원 요번에도 혹시 계획이 있으신가요?

○ 김재국 위원 네. 아, 그럼 요번에는, 아직까지는 뭐 사업이 진행이 안 돼서…….

○ 김재국 위원 만약에 하게 되면 요청이, 요청하면 가능한 건가요?

○ 김재국 위원 아! 네, 알겠습니다.

다음 질문 좀 하겠습니다. 116쪽에 경영평가 등급에서 직원 만족도가 22년도…… 21년도, 21년도 기준으로 직원 만족도가 5점 만점에 4.17이었거든요. 근데 그때보다 직원 만족도가 좀 떨어졌어요. 그 이유가 뭐라고 생각하십니까?

○ 김재국 위원 네. 지금 말씀으로 요약을 하면 ‘지금 열심히 하시고 일이 많아져서 직원분들이 좀 힘드시다’ 그렇게 좀 해석이 되는데, 맞나요?

○ 김재국 위원 우선 일이 많으셔서 직원분들이 근무환경, 뭐 주말에도 일을 하시고 해서 힘드신 건 알겠지만 직원 만족도를 끌어올리는 데 좀 신경을 써 주셔야 될 것 같다라는 말씀도 드리고요.

○ 김재국 위원 네, 그렇게 당부드리겠습니다.

○ 김재국 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 더 질의하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

네, 없으십니까? 그럼 제가 하겠습니다.

그러면 직원 만족도를 뺀 경영평가 등급은 지금 예년하고 똑같아요. 그죠? 뭐 특별한 이유가 있습니까? 여기에도.

○ 위원장 송옥란 네, 개선의 의지, 좋습니다. 그죠? 반드시 개선해야 되겠죠.

이천시 출연기관의 경영평가의 의미가 굉장히 큽니다. 이것은 그 기관의 책임경영 그 체계의 확립과 경영의 효율성을 담보하기 때문입니다. 그래서 반드시 이 등급을 올려야 되고 올려야 될 의무를 갖고 있습니다.

근데 그냥 올리겠다는 의지만 갖고 되는 게 아니라 나름대로 아주 디테일한 계획이 필요해요. 그래서 등급에 영향을 미치는 점수라든가 내지는 이런 것들을 자연스럽게 좀 접근을 하셔서 미리 대비하시고 준비하셔야 될 것 같습니다.

그냥 열심히 해서만 되는 게 아니기 때문에 그 배점기준이나 이런 걸 좀 정확히 파악하셔서 반드시 지금 의지대로 등급을 좀 올려주시기를 부탁드립니다.

○ 위원장 송옥란 그리고 또 하나, 늘 제가 말씀드리는 게 자원봉사센터의 사업의 방향이 굉장히 중요합니다. 그래서 이제 그 봉사라는 게 트렌드가 자꾸 바뀌고 있어요, 방향이. 그죠? 거기에 우리가 한 번 뒤처지기 시작하면 계속 경영평가도 잘 안 나오게 되고 계속 이제 이게 되풀이가 되거든요.

그래서 제가 몇 가지만 좀 제안을 할게요.

첫 번째, 이렇게 지금, 옛날에는 대상이 딱 정해져 있었어요. 이 대상에 이런 봉사, 저 대상에 이런 봉사. 근데 이제 지금은 그런 게 아니라 대상이나 또는 지역 가치나 이런 걸 다 융합하는 거예요. 그죠?

그래서 예를 들면 다문화라든가 장애인이라든가 일반인만 대상으로 하는 게 아니라 이런 걸 다 이렇게 종합적으로 융합해서 이렇게 하다가 보면 또 이게 어떻게 되냐면 이천시만의 굉장히 창의적인 프로그램이 나오게 되거든요. 그래서 이렇게 융합형 사업을 좀 많이 해 주시기를 부탁드립니다.

또 하나는 우리 자원봉사센터에 전문적인 봉사가 있습니까? 지금 현재.

○ 위원장 송옥란 네, 잘하시고 계십니다. 이제 봉사도 이제 전문화 시대예요. 전문 봉사를 하셔야 되는 거지 그냥 봉사로는 한계가 있습니다. 그래서 의도적으로 자원봉사 교육 강사단을 좀 더 많이 육성을 하시면 좋겠습니다.

그래서 자원봉사자들을 대상으로 또 이게 강사단을 구성할 수 있잖아요. 그렇죠? 그러면 이 자원봉사단의 역량도 개발해야 되고 전문성도 갖추게 되고 그러면 일거양득일 것 같아요.

그래서 그렇게 해 주시고요. 이렇게 하신다고 하면 결국은 자원봉사 교육을 지원하게 되실 거고 이거로 인해서 자원봉사가 더욱더 가치 있는 활동을 하실 수 있는 게 되기 때문에 결국은 그것이 곧 전문 맞춤형 봉사로 이어질 것 같은 생각이 듭니다.

그래서 두 번째는 자원봉사 교육 강사의 육성을 주문합니다. 끝으로 제가 늘 말씀드리는 게 봉사는 이제 제가 계속 이제 주민과 함께하는 봉사를 계속 제가 강조를 하고 있습니다. 그래서 이게 지역 주민과 함께 만드는 이제는 봉사가 되어야 된다고 저는 주장하고 있고요.

그래서 그러니까 주민의 일상이에요. 일상. 주민의 일상에서 어떤 거를 지원해야 될지를 주민 속에 있어야 그게 파악이 됩니다. 그래서 주민의 니즈가 어떤 건지 이런 것들을 기본적으로 파악을 해서 이게 동떨어지게 봉사 대상자가 따로 정해져 있거나 늘 언제나 봉사는 취약계층을 대상으로 하는 거야. 이런 일반적인 어떤 개념에서 벗어나서 발상의 전환이 필요해요.

이제는 취약계층이나 이런 분들도 나름대로 자존감이나 내지는 이런 걸 위해서 봉사하는 시대입니다. 그분들이 봉사만 받는 시대가 아니거든요. 그래서 이렇게 주민의 일상을 지원할 수 있는 또 주민의 일상을 응원할 수 있는 주민의 니즈에 맞는 이런 봉사, 관계, 생활 중심의 봉사가 되기를 주문하겠습니다.

이렇게 된다고 하면 결국 주민과 함께 주민 속에서 어떻게 보면 더욱 빛날 수 있는 이천시 자원봉사센터가 되지 않을까 이렇게 생각합니다. 여기에 대한 나름대로 어떤 계획이나 이런 게 있으십니까?

○ 위원장 송옥란 네, 그 프로그램이 잘 되기를 기원하고요. 제가 말씀드린 것처럼 대상이나 내지는 사회적인 가치나 이걸 또 융합한다고 하면 또 그게 바로 융합 봉사가 될 수 있으니까 적극적인 검토를 하셔서 자원봉사센터가 한 단계 더 업그레이드 될 수 있도록 부탁을 좀 드리겠습니다.

○ 위원장 송옥란 네. 혹시 더 질의하실 위원님 있으십니까?

그러면 그 자원봉사센터 소관 전반에 대하여 질의하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 이천시 자원봉사센터 소관에 대한 질의종결을 선포합니다.

이미선 센터장님과 관계자 여러분 수고하셨습니다.

이상으로 이천시자원봉사센터 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

O 이천문화재단 소관 2024년도 행정사무감사

(13시58분)

○ 위원장 송옥란 다음은 이천문화재단 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다.

「지방자치법」 제49조 규정에 따라 이천문화재단 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선포합니다.

행정사무감사 실시에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서는 2024년도 행정사무감사를 실시하는데 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 맹세로, 만약 증인이 허위증언을 할 때는 「지방자치법」 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 또한 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 것을 알려드립니다.

다음은 증인선서 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서는 증인대표자가 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독한 뒤에 선서문에 서명하고 선서문을 본 위원장에게 제출하시면 되겠습니다.

증인선서에 앞서 피감사기관의 증인 출석여부를 확인하겠습니다.

이응광 이천문화재단 대표이사님

○ 위원장 송옥란 네, 출석하셨으므로 대표 이사장님께서는 나오셔서 증인 선서해 주시고, 다른 증인께서는 기립하여 같이 오른손을 들어주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 이어서 이응광 이천문화재단 대표이사님께서는 역점 추진업무와 현황 등을 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 네, 수고하셨습니다.

다음은 질의답변을 실시하겠습니다. 감사자료 140쪽부터 178쪽에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

네, 임진모 위원님.

○ 임진모 위원 안녕하세요. 임진모 위원입니다.

○ 임진모 위원 제가 좀 추가 자료 추가 요구한 자료를 받았습니다. 추가로 어떤 자료를 받았냐면은 23년도 24년도 아트홀 언론 홍보비 지출 세부 내역을 좀 받아봤는데요.

작년에 보니까 홍보비로 3,500만 원 정도가 나갔습니다. 언론사에. 3건에 대해서 그렇게 나갔는데 지역 언론 어떤 언론에 이렇게 나가는지 내역을 보니까 이제 14개 언론사를 지정을 해서,

○ 임진모 위원 지원을, 광고를 하고 있더라고요. 그런데 이게 광고비를 주고 받고 있는 언론사에서 기사 같은 것도 나가야 될 수가 있는데 또 기사 내용을 보니까 광고비 배너 광고라든지 홈페이지 광고를 한 그런 회사에서 기사는 한 번도 안 실은 그러니까 실적이 너무 차이가 나더라고요.

어떤 언론사는 문화재단의 행사에 대해서 관심이 많아서 꾸준히 어떤 홍보를 해준다든지 그 행사에 대해서 하는 데도 있고 어떤 언론사는 한 건도 안 하고 배너 광고라든지 그냥 팝업 광고 이런 걸로 해가지고 홍보비를 받아가는 경우가 있는데,

○ 임진모 위원 좀 어떻게 생각하십니까?

○ 임진모 위원 제가 이렇게 23년도 보도 내용 자료를 봤는데 지금 14개, 14개 언론사 외에도 많은 언론사에서 우리 문화재단에 대한 홍보를 해주고 있고 사업을 이제 기사화해 주고 있는데 좀 전에 대표님께서 말씀하신 것처럼 어떤 실적 위주로 그래도 열심히 하는 쪽에다가 더 이익이 갈 수 있도록 그렇게 하는 게 맞다고 저는 생각을 합니다.

또 문화재단 특성상 이게 홍보가 많이 돼야 되는 거잖아요.

○ 임진모 위원 그렇기 때문에 홍보 쪽의 예산을 제대로 집행될 수 있도록 신경 써주시기 바랍니다.

○ 임진모 위원 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 김재헌 위원님.

○ 김재헌 위원 안녕하십니까? 김재헌입니다.

저는 국제조각 심포지엄에 대해서 여쭤보고 싶습니다. 제가 국제조각 심포지엄에 대해서 하다못해 5분 발언에서 조각공원까지도 요청을 한 바 있는 사람인데 그거는 추진되지는 않은 상태에서 지금 이번에 자료를 받아보니까 제가 2015년부터 20년도까지 5년 동안에 4억 2,000씩 해가지고 18년, 19년도는 4억 5,000 해가지고 5년에 21억 6,000 나가고 20년도는 코로나 때문에 쉬었고 21년도부터 올해 예산까지 4년 동안에 17억이에요.

그래서 그동안 예산 청구된 99년에 38억 6,000이 청구가 됐더라고요. 그런데 지금 이천에 세계조각 심포지엄 해서 지금 현재 조각이 272개 정도가 있죠?

○ 김재헌 위원 286개. 네. 그런데 지금 설봉공원에 여기저기 지금 흩어져 있고 하다못해 마을회관에도 가 있고 어디 농협 앞에도 가 있고 전국 이천에 관내 엄청 많이 돼 있어요.

그래서 제가 먼저도 다소 아쉬움이 있어서 그걸 한군데 모아서 세계적인 작품 이렇게 많은 데가 아마 없을 거예요. 대한민국에.

○ 김재헌 위원 이렇게 많은 것을 보유하고도 지금 버려져 있고 돌멩이에 지나지 않는 작품이 돼 있는 것 안타까워서 말씀을 했는데 제가 이런 이런 만약에 조각 심포지엄이 된다면 이제 그만해야 돼요.

이 조각, 이 많은 것도 지금 처치 곤란인데 (기침)죄송합니다. 많은 것도 곤란한데, 이거 지금 계속 언제까지 하려고 그래요? 지금 작년에 아마 25회인가 그렇죠?

○ 김재헌 위원 25회인가 그렇게까지 했는데 98년도부터 된 거니까 언제까지 하려고 그래요?

지금 한 작년 22년도에는 4억 5,000에 투자돼서 작품 4개 나왔고 외국인도 안 왔어요. 그때 당시는. 그러나 외국인이 온 거와 안 온 거와 초대 작가가 많은 거와 안 많은 거와 금액은 거의 똑같아요.

이게 나 이렇게 해서 지출 내역을 다 받았어요. 받았는데, 야 이거를 어떻게 믿어야 될지. 지금 22년도 거 보니까 초대 작가가 96만 7,000원씩 40명이 나갔어요.

○ 김재헌 위원 무슨 초대 작가가 어떻게 왔는데 96만 7,000원씩 40명이 나갔으며 그리고 그 작가들이 수령액이 너무 달라요. 천차만별 23년도 다르고 방법이 금액을 어떻게 며칠날 기준에서 주는 건지 그런 것들도 좀 매뉴얼이 없는 것 같아요. 그때그때 기분에 내켜서 예산을 내켜서 그냥 막 해주는 것 같은데 지금 이거 이렇게 체계가 안 잡힌 지금 몇십 년이 됐는데도 체계가 안 잡혔으면 이제 그만해야 된다 생각했는데 어떻게 대표님은 생각 어떠세요?

○ 김재헌 위원 23년도 초대 작가 40명에 대해서 어떻게 설명하나요? 96만 8,000원씩 나갔는데

○ 김재헌 위원 이게 사실은 지역 예술인도 중요하지만 제가 봐서는 여기 초대 작가라든지 초대 작가는 당연히 이천 사람 아니고 나머지 작가분들 나간 것도 이천 분들은 거의 없는 걸로 봐요.

○ 김재헌 위원 그러면 이천시 예산을 들여가지고 외지인분들의 축제를 열어줘야 되는지 이걸 누구를 위한 시 예산 집행인지 이건 너무 부당해요. 그리고 지금 없는 게 아니고 너무 많은 것도 관리를 못하고 있는 거잖아요. 지금 25년 했으면 280 몇 개요?

○ 김재헌 위원 286개 너무 많고 넘칩니다. 그리고 있는 것도 관리 못하면서 무슨 25회가 아니라 26회, 27회 이거 매년 한다는 거는 올해 예산이 5억 5,000이에요. 또 1억이나 올랐습니다. 어떻게 예상 이거 이제 그만할 수 있는 방법 없나요?

○ 김재헌 위원 지금 지출 내역을 보면 진짜 돈 잔치 한 것 같아요. 돈 잔치. 지금 여기 보면 작품 설치비 해서 150만 원, 작품 설치비 416만 원 작품 설치비 330 그냥 뭐 예외 없이 그냥 쓰기 위한 예산 같아요.

이거는 과연 이런 돈 있으면 아싸리 지역 예술인들 지역 조각가들 아싸리 그냥 돈 나눠줍시다 이러지 말고 이거 외지인들을 위한 축제 이천시 예산을 들여서 할 필요는 없다고 봅니다.

이천 지역 예술인도 엄청 어려운 거 알고 있습니다. 그러니 그렇다면 이천시 예산을 들여서 이런 거 할 바에는 이천 지역 조각가라든지 지역 예술인을 위해서 돈 쓰는 방법을 한번 연구했으면 좋겠습니다. 저는 이거 적극적으로 폐지해야 된다고 생각합니다.

○ 김재국 위원 네, 알겠습니다.

○ 위원장 송옥란 더 질의하실 위원님 있으십니까?

김재국 위원님.

○ 김재국 위원 저는 수의계약의 기획 공연 수의계약 체결 근거에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 자료를 받았고 1억이 넘는 수의계약에 관련된 네가지의 세부 내역서를 좀 요청을 했어요.

우선 세빌리아의 이발소가 1억 2,700. 타입 커뮤니케이션에 1억 2,600. 아이란에 1억 300. 피엘종합 기업의 기획에 1억 2,200, 이게 이제 수의계약으로 진행이 돼서 이거는 1억 원 이상이 넘는 수의계약에 대해서 질의를 했고 또 추가 자료를 요청을 해서 받았거든요.

우선 기획 공연에 관련된 내용은 초청 금액의 수의계약 범위를 넘을 경우 지방자치단체를 당사자로 하는 계약 관한 법률 시행령 제25조에 근거로 계약을 체결해 왔다라고 이렇게 답변을 했고 이 부분이 저는 좀 이해가 안 됐고 또 같이 질의를 했었지만 해당 물품의 생산자나 소비자가 1인뿐인 경우로서 다른 물품을 제조하거나 구매해서는 사업 목적을 달성할 수 없는 경우 1억 이상의 수의계약을 한다라고 돼 있어요.

○ 김재국 위원 이 부분을 상당히 심도 있게 의논을 했지만 이게 행안부에서도 질의를 했을 때 답변이 정확히 명확하게 답변이 없었다라고 말씀을 하셨는데 맞나요?

○ 김재국 위원 다른 여기 지금 이천문화재단이 아닌 다른 곳에서 질의를 해서 답변이 그렇게 왔다는 얘기시잖아요.

○ 김재국 위원 저는 그렇게 생각합니다. 이게 명확하게 답변이 안 오는 거일수록 이런 우리 행정사무감사 때나 이럴 때 지적 사항이 나올 수 있다라고 생각을 해요.

지금 자료 세부 내역을 제가 요청을 했을 때 그 자료가 왔는데 지출결의서나 청구서, 세금계산서 납세증명서는 다 있어요. 그런데 1억 이 금액 1억 2,200이라는 거를 지출했다는 명확한 근거 자료가 그냥 통으로 1억 2,200이에요.

이게 아까 말씀하신 1인뿐인 경우로 이 사업 목적을 달성할 수 없는 경우에 한해서 이렇게 된 것 같은데 이게 저희로서는 조금 저는 이게 정말로 좀 입장을 바꿔서 얘기를 하면 이 금액을 부풀릴 수 있어 있겠구나라는 생각이 들어요.

○ 김재국 위원 금액을 부풀릴 수도 있다. 이게 세부 내역도 없고 세부 내역이 있다고 해도 부풀릴 수 있을 경우가 있는데 아무 세부 내역이 없어요. 그냥 1억 2,200 나머지 다 마찬가지로 다 똑같고, 네 가지 조항이 전부 다 그냥 통으로만 이 합계로만 돼 있지 이게 세부 내역이 전혀 없기 때문에 아, 이런 부분에서 이거를 금액을 서로 협의하에 조정을 할 수 있지 않을까 이런 합리적인 의심이 좀 들더라고요.

그래서 이게 뭐 행안부에서도 답변이 명확하게 없다고 하니까 저도 뭐라고 말씀 못 드리겠지만 이거 조금 좀 제가 좀 걱정이 돼요. 이런 부분이 지금 한 건이 아니라 이제 앞으로도 계속해서 예산 이게 보통 보면 공연 기획에 관련된 예산이 이렇거든요.

○ 김재국 위원 4개 다 공연 기획이에요.

○ 김재헌 위원 공연 기획 및 제작에 관련된 그래서 이게 좀 앞으로 이게 개선이 될 수 있도록 이천문화재단에서 이런 얘기가 행정감사 기간에 나왔다. 그러니까 조금 세부적인 내역서가 필요 하다는 제안을 하셔서 다음에 요청을 하면 세부 내역이 들어가야 되지 않을까 이게 그냥 합계로 1억 2,200 이런 식으로만 금액이 나오는 거는 이 앞으로도 마찬가지로 이런 자리에서 또 이런 질의가 나오지 않을까 이런 걱정이 됩니다.

○ 김재국 위원 정말 이렇게 많은데 하나도 없어요. 그런 내용이.

○ 김재국 위원 사실 이천문화재단의 예산이 다른 지금 긴축 예산 때문에 많이 삭감됐는데도 불구하고 이천문화재단은 예산이 증액됐어요.

○ 김재국 위원 이런 부분에서 또 이런 거가 좀 문제가 될 수도 있고, 그래서 그런 제안을 해보세요.

○ 김재국 위원 저희가 사무감사 때 이런 지적이 나왔는데 좀 조금 세부적으로 지출 결의서나 이런 내역서를 청구할 수 있도록 청구서나 이렇게 받아 볼 수 있게…….

○ 김재국 위원 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 더 질의하실 위원님 있으십니까?

박명서 위원님.

○ 박명서 위원 큰 틀로만 얘기를 할게요. 세부적인 건 우리 위원님들 말씀해 주셨고 우리 첫 번째가 우리 이천시가 지금 상당히 힘들잖아요.

○ 박명서 위원 그런 과정에서 지금 김재국 위원께서 얘기했다시피 다른 거는 뭐 사업 부서 이런 부서에서는 2, 30%가 줄었는데 여기는 오히려 늘었어요. 그래서 물론 이천에 문화적 기준이 좀 높아지고 이런 부분에서 하는 건 좋은데 현실에는 지금 시민들의 의견이 많…… 우리 위원이나 모든 걸 봤을 때는 힘든 과정에 있다 이런 말씀을 드리고 싶은 거고 이런 부분은 내년에 반영하라고 이런 말씀을 드리는 겁니다.

그다음에 저희들도 공연에 대해서 상당히 늘었어요. 지금 많이 늘어서 보니까 거기에 우리가 예산 대비하는 거는 한 2, 30% 정도밖에 안 돼. 그렇죠 그런데 이승철 공연이나 이런 걸 봤을 때는 어떻게 보면 거기서 흑자가 돼야 되는데 거기서도 마이너스예요. 그렇죠? 제가 직원들한테 한번 보고 받았죠.

○ 박명서 위원 그러면 지금 그런 거는 우리가 시민들이 원하는 것도 있겠지만 어떻게 보면 기획사를 통해서 이렇게 되면 그런 거에서는 오히려 어떻게 보면 수익이 더 날 수도 있잖아요.

○ 박명서 위원 그렇다고 이천 시민들만 위한 게 아니란 말이에요. 전반적으로 다 이렇게 해서 보면 또 우리 계약 건에 대해서 저도 지금 이야기를 하고 싶었던 건데 3억, 4억짜리 옛날에는 없었단 말이죠. 그렇죠? 없던 게 생겼어요.

그래서 이런 부분이 예상된 걸 우리 김재국 위원께서 말씀해 주신 것도 잘 우리 이응광 대표께서 잘 들어주시고 내년도에는 아마 저희들이 지금 무슨 얘기가 나오냐면 지방채 얘기까지 나왔어요.

○ 박명서 위원 그렇죠. 지난주에 우리가 지금 9월에 추경을 해야 되는데 사업부서에 돈이 없어 줄 돈이 없어 그래서 지금 스톱되는 판국까지 됐어요. 그러니까 먼저 이 공연 기획한 거 보니까 그중에 지금 19건인가 한 4, 50건 되죠. 한 반 정도 조금 한 3분의…… 5분의 2 정도 하고 5분의 3 정도가 남았어.

○ 박명서 위원 그렇죠?

○ 박명서 위원 여기서도 줄일 부분 만약에 줄일 수도 있다면 좀 줄여주시라고 그렇죠?

○ 박명서 위원 지금 그 정도로 지금 뭐냐 하면 지방채라는 건 빚을 웃는 거예요. 지금 그렇게 운영을 해 나가야 됩니다. 후반기에.

그래서 그런 부분도 좀 해서 최대한 해서 아낄 것 좀 아끼고 해서 내년도 그걸 가지고 우리 출연 재단금 할 때 그렇게 쓰셔. 그래서 물론 우리가 지금 이천시가 상위 우리 경기도에서도 상위 클라스에 들어가는데 아직까지는 여기에 대해서 이렇게까지 또 이게 축제가 또 여기만 있는 게 아니잖아요. 그렇죠.

그러니까 우리 이 대표님께서 올해 해서 정산 보시면서 내년도 그렇게 예산도 아마 조금 있으면 아마 이제 할 거예요. 예산부서하고 할 거고 또 이제 한 가지 부탁을 드리고 싶은 건 뭐냐 하면 이 도자기 축제도 원래 우리 도자기 여기서 해야 되잖아요. 그런데 이제 뭐냐 하면 과거에 여기서 저기 뭐야 문화재단에서 소화를 못 시켰어요.

○ 박명서 위원 그렇죠. 우리 대표님이 오시기 전에 그러다 보니까 문화관광과에서 해서 또 직원이 직원대로 돌아가고 지금 출장에 나가서 같이 운영을 하고 있단 말이에요.

○ 박명서 위원 이거 하나 때문에 이거 그러면 인원은 여기에 그대로 있는데 그렇지? 사업은 큰 사업은 거기서 어떻게 보면 큰 사업이에요. 그게 한 14억 정도 들아가니까 그럼 어떻게 보면 여기 직원들이 그동안에 옛날에는 능력이 안 됐다는 뜻이란 말이에요. 그렇죠?

○ 박명서 위원 그다음에 이제는 되찾아 와야지 그렇지 이걸 별도 자료를 도자기 축제 때도 팀장님, 팀장님이 아주 죽으려고 그래요. 힘들어서 못 하겠다는 거야.

다 일괄 금액을 갖고 하다 보니까 저기 뭐야 위탁중개 없고 일일이 다 계약서 받아서 다 한 거야 그래 나도 지금 아까 물론 세부 자료는 안 봤지만 공연 계약이 몇억 되는 건 이건 계약서 다 받아야지 이게 그런데 이렇게 해서 감사 회계하면 안 되지 그렇죠?

○ 박명서 위원 왜냐하면 원래 타 견적서가 있어야 되잖아요. 다른 것 같으면 저기 1억 넘어가면 다 입찰입니다. 그렇죠? 그런 거 아시죠?

○ 박명서 위원 그런데 여기는 계약서 자체도 없다 그러면 그건 잘못된 거예요. 아마. 그렇죠?

○ 박명서 위원 이런 걸 가지고 여태 시에서 그런 거 갖고 아무 얘기도 없었다. 이거는 좀 아닌 것 같고 앞으로는 이 점에 대해서는 계약서 분명히 있어야, 견적서까지 있어야 되는 거예요.

○ 박명서 위원 그게 견적 그래야지 좀 뭐야 견적도 타 접수가 있어서 거기서 최저로 가는 겁니다. 무조건 시에 우리 관해서 하는 거는 그렇게 좀 해 주시고 좌우지간 지금 우리 대표님도 아시다시피 이 문화재단 때문에 지금 시민들이 그래서 많은 오해 아닌 오해도 있고,

○ 박명서 위원 많은 걱정을 하고 계시잖아요. 이게 바로 또 우리 또 행정구역에도 가는 거란 말이죠. 그러니까 이걸 잘 감안하시고 남은 거 좀 잘 운영하시고 그다음에 내년도 예산 부분도 있잖아요. 그렇죠.

○ 박명서 위원 예산 부서하고 잘 상담하셔 물론 일을 하는 거에 대해서는 그만큼 예산 갖고 그걸 소화하려다 보면 오히려 힘든 건 알지만 때로는 뭐냐 하면 그 실정에 맞게끔 그렇죠? 그렇게 좀 해서 예산부서하고 잘해서 내년도 예산도 집행했으면 좋겠습니다.

○ 박명서 위원 분명히 우리 직원분들도 계시니까 일을 하지 말라는 건 아닌데 하더라도 어느 정도 해서 예산 부분을 반영하면서 거기에 맞게끔 진행을 하시라는 얘기예요.

○ 박명서 위원 그러셔 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 박준하 위원님.

○ 박준하 위원 네, 안녕하세요? 박준하 위원입니다.

저는 다름이 아니라 물품구매ㆍ용역ㆍ공사계약 현황에, 145페이지를 보면, 이원회에서 장위공 서거 1025주기 추모제 운영을 했는데요. 이 고유번호증 단체로 알고 있는데 고유번호증 단체하고 지방자치단체하고 계약이 가능한지, 저는 일반적으로 보조금만 지급할 수 있다고 알고 있는데 그게 어떤 근거로 계약을 할 수 있는지 좀 궁금합니다.

○ 박준하 위원 아, 그거 그럼 죄송하지만 따로 알아봐서 답변 좀 부탁드리고.

○ 박준하 위원 이거는 좀 147페이지 58번에 보면 기업문화열…… 기업열전전 했잖아요.

○ 박준하 위원 저 ‘새미의 뇌구조’ 해 가지고…….

○ 박준하 위원 네. 샘표식품주식회사하고 했는데, 요게 좀 샘표식품주식회사에 그 SNS 홍보ㆍ운영ㆍ마케팅 요 홍보광고업이 이 회사 업종, 업태에 들어있는지…….

○ 박준하 위원 제가 좀 궁금해요.

○ 박준하 위원 여기 사실은 저희가 이제 기업열전전 한 거는 이천시에 있는 이천시 소재의 기업을 홍보하고 이런 문화를 시민들한테 알리는 거였는데, 알리면서 자연스럽게 샘표식품을 홍보하는 거였는데 이 홍보비를 또 샘표식품에다가 2,000만 원이나 주고서 또 SNS 홍보 운영을 맡긴 게 타당했을까 하는 그런 생각이 들어서 그 이유는 좀 답변을 부탁드려도 될까요?

○ 박준하 위원 아, 그러면은 그분들하고 저희 문화재단하고 계약을 했어야 되는 거 아닌가요? 왜 샘표식품에 돈을 주고 그 비용이 고스란히 그 블로거들, 파워 인플루언서들…….

○ 박준하 위원 한테 갔는지는 모르겠지만 우리하고 계약을 했어야지 왜 샘표식품에 돈을 주고, 또 아니면 거기서 운영비, 관리비 뭐 여러 가지 이윤이며 세금이며 다 떼었을 거 아니에요. 그런 게 좀 왜 그렇게 한 건지…….

○ 박준하 위원 나눠서요?

○ 박준하 위원 아! 네, 그래 주시면 감사하겠습니다.

○ 박준하 위원 그리고 다음 151페이지 보면은 118번 100주년 기념 전시 기획 구성 및 용역이 있는데요. 요 5,000만 원에 대한 돈이 쓰인 내역을 조금 한번 제출을 부탁드릴게요.

기획 및 구성 용역에 5,000만 원 정도 들어갔는데 어떤 시설이나 뭐 이런 인테리어 아니면 뭐 어떤 작품을 만든 건지 아니면 기획 구성만 해 가지고 5,000만 원을 받은 건지 그것 좀 자료 좀 부탁드리고요.

○ 박준하 위원 그리고 제가 수의계약 현황 16번을 보면 제가 알기…… 제가 아는 대로는 이제 영상물 제작을 할 수 있는 업체인지 모르겠어요. 그래서 16번에 대한 그 결과물, 어떤 게 있는지 나중에 한번 따로 좀 알려주시고요.

○ 박준하 위원 그리고 아까 전에 언급, 이사장…… 대표님…….

○ 박준하 위원 언급해 주신 거 중에 이제 다른 시군하고 계약했을 때 비교를 좀 해 보셨다 그랬어요.

○ 박준하 위원 그래서 제가 간단히 한 두 개 정도 ‘노트르담 드 파리’랑 그리고 또 일루셔니스트 그…….

○ 박준하 위원 이은결 씨 공연이 혹시 그 조사 자료가 있는지, 그리고 그 조사 자료가 있다면 그 자료를 조금 좀 부탁드릴게요.

○ 박준하 위원 네, 감사합니다.

○ 박준하 위원 네, 감사합니다.

○ 위원장 송옥란 네, 서학원 위원님.

○ 서학원 위원 170페이지, 171페이지를 보시면 무료 공연이 있어요.

○ 서학원 위원 이 무료 공연이라 함은 관객들에게 무료 공연을 했다라는 말씀이시잖아요.

○ 서학원 위원 이 어떤 이유에서 무료 공연이라는 게 기준이 있을 거 아니에요?

○ 서학원 위원 근데 그게 좀 형평성에 문제가 있을 거라고 생각을 해요. 지금 거론하신, 이제 지금 말씀하신 ‘시장님에 의해서’ 상당히 좀 이해를 못 하거든요, 지금 말씀하신 거는.

그러니까 지금 뭐 군장병과 함께하는 뭐 그렇다는 건 충분히 이해가 되죠. 국가를 위해서 이렇게 헌신하고 계시고…….

○ 서학원 위원 근데 이제 교원 분들을 위한 85분을 또 위해서 무료 공연을 하셨어요.

○ 서학원 위원 네, 이런 부분은 조금 뭐 교원이라고 하면 선생님들을 말씀하시는 건데 당연히 이제 뭐 이렇게 무료 공연할 수 있어요.

○ 서학원 위원 근데 이게 조금 잣대를 대보면 굳이 무료 공연까지 해야 될까라는 의구심이 들 수도 있고, 근데 벽산문화재단과 함께하는 ‘더 넥스트 클래식’ 같은 경우는…….

○ 서학원 위원 대상은 이제 시민들이고요?

○ 서학원 위원 그러니까 이제 대상, 대상자들…….

○ 서학원 위원 시민분들…….

○ 서학원 위원 네. 지금 무료로 함으로써 지금 10개 중에 한두 개 정도 무료로 하신다라는 표현을 하셨는데 조금 더 심도 있는, 무료로 공연할 때는 무료 공연을 하면 제반비용은 들어가잖아요.

○ 서학원 위원 그게 어차피 시 예산이고 시민들의 혈세인데…….

○ 서학원 위원 그 부분은 좀 더 심도 있는 고민을 하셔서 정해지는 게 맞다라고 보여져요.

○ 서학원 위원 시장님이 ‘이거, 이분 이분들은 무료로 해’ 이거는 아니라고 보여지거든요.

○ 서학원 위원 네, 오해를 하신 것 같고 아마 어떤 심의를 위해서, 어떤 절차를 통해서 아마 이렇게 하셨을 거라고 생각하는데…….

○ 서학원 위원 우리 이사장님이 이제 이렇게 말씀하신 것 같아요.

○ 서학원 위원 그 말씀을 좀 드리고 싶고.

또 한 가지는 이제 요번에 저희가 벨기에를 다녀오셨잖아요.

○ 서학원 위원 근데 그 반응은 그 현지에서 상당히 좋았던 반응을 저도 들었어요. 근데 이제 중요한 건 또 애프터가 있어야 되잖아요.

저희가 지금 기획한 거라고 하면 저는 요 부분은 적극적으로, 저는 좀 적극적으로 찬성을 해요. 왜 그러냐면, 그러니까 우리 대한민국의 문화, 그다음에 이천시 문화를 세계에 알리는, 지금 또 한국의 또 한류 열풍이 강하니 그것 중에 이천이라는 어떤 역사적 사실, 문화를 전수한다는 거, 그러니까 그 홍보한다는 건 상당히 저는 좋다고 보여지는데…….

○ 서학원 위원 문제는 이게 저희도 마찬가지지만 계속 말씀하신 예산에 대한 부분이 상당히 부담되는 시기예요. 저희가 7대 때처럼 예산이 호황기라고 하면은 충분히 뭐 가능하다라고 하는데, 저는 이런 것이 진행하면서 이제는 그냥 한 번 일회성으로 끝나지 않을까란 걱정을 해요. 네, 이 홍보를 계속했으면 좋겠는데 예산은 또 한정돼 있고.

그러다 보니까 다른 부분들을 줄여서라도 운영, 다른 기획하시는 게 많아요, 보니까.

○ 서학원 위원 지금 우리 문화재단의 직원분들이 할 수 있는 그 선을 넘는 지금 일이 좀 벌어지고 있어요. 그러니까 과부하 걸렸단 표현을 해 드리고 싶은데, 그런 부분은 좀 정리를 해서라도 이천의 문화를 세계에 알리고 하는 부분은 좀 적극적으로 추진했으면 좋겠습니다.

○ 서학원 위원 네.

○ 서학원 위원 네. 아무튼 과감히 한국 이렇게 우리 전통문화는, 그러니까 특히 이천의 문화가 여기서 우물 안의 개구리에서 벗어난 그 계기를 만들어 주신 거예요.

그러니까 그거를 지속적으로 추진하되, 지금 위원님들이나 시민들이 걱정하는 예산 부분에 대한 것에 효율적으로 재단에서 운영하시면서, 최대한 뭐 효율적으로 운영을 하시면서 요게 홍보가 지속적으로 됐으면 하는 바람에 말씀드리는 겁니다.

○ 서학원 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 더 질의하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

네, 그럼 제가 질의하겠습니다.

○ 위원장 송옥란 저는 그 세수 확보가 지금 어려워서 예산 상황이 굉장히 심각한 상황에 지금 거론이 된 <이천통신사>의 그 유럽 공연이 그 시민들이 지금 우려하고 있습니다.

시기적으로 왜 이 어려운 시기에 공연을 그렇게 가셨어야 됐는지, 이 사업의 필요성이나 가치에 대해서, 제가 아까 가치는 듣기는 했는데, 왜 이렇게 하신 건지 거기에 대한 설명을 좀 듣도록 하겠습니다.

○ 위원장 송옥란 네. 그 가치에 대해선 공감해요. 그런데 이제 시기하고 여건이 제가 보기에 문제가 됐던 것 같고요.

문화라는 게, 글쎄, 적기가 있다고 표현을 해야 될지, 그게 뭐 소급해서 할 수 없는 적기가 있다고 정의하기에는 조금 좀 난해하거든요. 그죠?

○ 위원장 송옥란 그렇다고 보면 적기라고 놓고 보면 그게 좀 안 된단 얘기죠, 이천시의 여건이 지금 현재 시기도 그렇고 여건도 그렇고. 이런 게 어떻게 보면 시민의 정서인 거예요. 그죠?

○ 위원장 송옥란 이천문화재단이 왜 있는 겁니까? 그죠? 그 시민의 정서나 시민의 어떤 이런 거를 배제하고 이천문화재단은 있을 수 없습니다.

○ 위원장 송옥란 네, 좋습니다. 이 문화적인 어떤 가치나 내지는 홍보하는 거 다 공감하고 좋은데, 이게 뭐 소급해서 안 되는 뭐 시기가 정해져 있는 게 아니기 때문에 아까 이사장님 뭐 네트워크 말씀하시고 다 하셨는데, 뭐 이사장님이 더 훌륭한 분이 오실 수도 있는 거고요. 또 네트워크가 더 훌륭하신 분이 오실 수도 있는데 그러지 않을 수도 있기는 하겠죠.

○ 위원장 송옥란 하지만 우리가 집중해야 될 게 문화재단은 우리 시민의 정서, 시민의 눈높이를 벗어나서는 안 되는 거고요. 이천시민의 정서와 눈높이가 곧 이천시의 문화라고도 저는 생각이 돼요.

그래서 이렇게 시기적으로 어려운 상황에 또 여건, 예산이 열악한 상황에 이렇게 이 사업을 하셨단 부분에 대해서는 앞으로 그 가치도 중요하지만 시기나 여건이나 시민의 눈높이나 시민의 정서나 요런 걸 좀 더 심도 있게 담아주시기를 부탁드리고요.

○ 위원장 송옥란 네, 그런 차원으로 문화재단의 역할을 다시 한번 상기하고 싶습니다. 어떻게 보면 문화재단이 있는 이유가 그 지역문화의 삶의 질의 향상에 우선 먼저 있습니다.

○ 위원장 송옥란 그리고 생활 속의 문화예술이나 지역정체성이나 이런 것들을 좀 반영해서 문화 콘텐츠를 개발하시는 게 제가 보기엔 아주 기본적인 역할이라고 생각이 됩니다.

○ 위원장 송옥란 또 지역예술가의 역량이나 이런 것들을 개발하는 거를 또 지원을 하셔야 되겠죠.

○ 위원장 송옥란 이 중심에는 늘 언제나 지역이 있습니다.

○ 위원장 송옥란 그죠? 그리고 지역 발전, 그러니까 문화발전에도 나름대로 협력을 하셔야 되고요. 지역문화를 통해서 지역의 단체나 지역의 예술인이나 또 지역의 누구와도 소통이 할 수 있는 이런 장을 또 제공해 주시는 게 문화재단의 역할이라고 저는 생각이 됩니다.

○ 위원장 송옥란 네. 그래서 이 기본적인 어떤 역할에 얼마나 충실하고 계신지 다시 한번 확인하시고요.

○ 위원장 송옥란 저는 그렇게 생각해요. 그 순수예술 문화에 이제는 지역문화는 물론이고 사회문화나 내지는 환경문화, 가치문화가 같이 이어져야 된다고 생각을 하고 있고요.

아까도 말씀을 드렸지만 대상에도 제한이 없습니다. 그래서 청년이나 청년을 비롯해서 뭐 여하튼 여러 각계각층의 대상에 따른 그 문화에 접근할 수 있는 어떤, 또 내가 문화에 대해서 이해할 수 있는 어떤, 그 뭐라 그럴까. 인턴이라고 할까요? 인턴 기회를 제공하고 계신지 이 역할도 저는 문화재단에서 아주 중요한 역할이라고 생각합니다.

○ 위원장 송옥란 네. 그다음에 뭐 관련 단체라든가 활동가, 그죠? 지역예술가 이분들의 수요를 얼마나 수렴하고 계시는지 또 교감하시고 계시는지, 공통으로 인식하고 계시는지 이런 것들을 반영하셔서, 수렴하셔서 사업계획을 지금 짜고 계시는지, 네, 이런 거 제가 보기엔 굉장히 중요하다고 생각하거든요.

○ 위원장 송옥란 문화재단의 사업을 진행하시면서 평가나 만족도 조사 이런 거 하고 계십니까?

○ 위원장 송옥란 어떻습니까? 결과가.

○ 위원장 송옥란 네, 그러세요. 지역 속으로 더 들어갈 수 있는 문화재단이 되었으면 좋겠고요.

여하튼 해외에 문화가치를 알리고 홍보하는 것도 중요한데 말씀드린 것처럼 시기와 여건을 좀 고려하셔서 지역사회에 조금 더 집중하셔서 지역하고 상생하시면서 지역한테 신뢰받으셔야죠. 그죠?

○ 위원장 송옥란 그래서 정말 그 뿌리가 이천 이 시민의 정서 속에 살아 있는 이런 지역문화 대표기관으로서 자리매김하시기를 주문합니다.

○ 위원장 송옥란 네, 그러세요. 진정성, 진실은 통한다는 얘기도 있는데 여하튼 최선을 다해서 시민께 다가갈 수 있는 문화재단이 되기를 다시 한번 부탁드립니다.

○ 위원장 송옥란 네.

다음은 이천문화재단 소관 전반에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」하는 위원 있음)

네, 질의하실 위원님이 없으므로 이천문화재단 소관에 대한 질의종결을 선포합니다.

이응광 대표이사님과 관계자 여러분 수고하셨습니다.

○ 위원장 송옥란 네, 이상으로 이천문화재단 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

O 읍면동 소관 2024년도 행정사무감사

(14시54분)

○ 위원장 송옥란 다음은 읍면동 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 「지방자치법」 제49조 규정에 따라 읍면동 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선포합니다.

행정사무감사 실시에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서는 2024년도 행정사무감사를 실시하는데 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 맹세로, 만약 증인이 허위증언을 할 때는 「지방자치법」 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 또한 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부한 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 것을 알려드립니다.

다음은 증인선서 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서는 증인대표자가 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독한 뒤에 선서문에 서명하고 선서문을 본 위원장에게 제출하시면 되겠습니다.

증인선서에 앞서 피감사기관의 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 본 위원장이 호명하면 자리에서 일어나 대답하신 뒤 앉으시면 됩니다.

이종현 장호원읍장님!

○ 위원장 송옥란 김동호 부발읍 읍장님!

○ 위원장 송옥란 엄명옥 신둔면 면장님!

○ 위원장 송옥란 이종호 백사면 면장님!

○ 위원장 송옥란 송시훈 호법면 면장님!

○ 위원장 송옥란 김종태 마장면 면장님!

○ 위원장 송옥란 김진용 대월면 면장님!

○ 위원장 송옥란 허수행 모가면 면장님!

○ 위원장 송옥란 박정병 설성면 면장님!

○ 위원장 송옥란 김세종 율면 면장님!

○ 위원장 송옥란 김선희 창전동 동장님!

○ 위원장 송옥란 한만준 증포동 면장…… 동장님!

○ 위원장 송옥란 황인재 중리동 동장님!

○ 위원장 송옥란 박흥미 관고동 동장님!

○ 위원장 송옥란 전원 출석하셨으므로 이종현 장호원읍장님께서는 나오셔서 증인선서해 주시고 다른 증인께서는 기립하여 같이 오른손을 들어 주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 네, 앉아주시면 되겠습니다.

이어서 읍면동 역점 추진업무와 현황 등 개별 보고는 서면으로 갈음하고 질의답변을 실시하겠습니다. 질의답변은 읍면동 직제 순으로 진행하겠습니다. 위원님들의 질의가 있을 경우 해당 읍면동장님께서는 발언석으로 나오셔서 답변해 주시면 되겠습니다.

먼저 장호원읍 감사자료 185쪽부터 211쪽 및 장호원읍 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

네, 김재헌 위원님.

네, 이종현 읍장님, 발언석으로 나와 주시기 바랍니다.

○ 김재헌 위원 읍장님, 먼 길 오시느라 고생하셨습니다. 저는 지적이라기보다 건의하고자 했습니다.

지금 보니까 189쪽에 청미천변 관광자원 활성화라고 돼 있는데요. 제가 작년에 코스모스도 많이 심고 이쁘게 꽃길 조성했다 해서 사실 가봤어요. 근데 예산 대비해서 너무 허접했다는 거죠, 사실은. 너무 그…… 이걸 꽃길 조성했다고 봐야 되나 말아야 되나 할 정도로 좀 많이 허접…….

○ 김재헌 위원 작년에…….

○ 김재헌 위원 코스모스 할 때, 네.

○ 김재헌 위원 그랬으니 올해는 좀 보다, 그쪽 남부권에서 이제 대표하는 데가 장호원이잖아요. 그래서 좀 그 남부권들이 모두가 같이 좀 관광할 수 있게끔 좀 보다 더 신경을 써 주셨으면 좋겠다는 건의를 하고자 말씀드립니다.

○ 김재헌 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 네, 더 질의하실 위원님 있으십니까?

네, 없으시면 제가 질의하겠습니다.

189쪽입니다. 치매 어르신 배회감지기 부착사업을 하시는 것 같아요.

○ 위원장 송옥란 매년 치매환자가 지금 굉장히 많은 비중으로 지금 증가하고 있습니다. 2024년 치매환자 수는 100만 명이라고 합니다.

이게 지금 손목시계를 하실 건가요?

○ 위원장 송옥란 아! 아직 결정을 안 하셨다고요?

○ 위원장 송옥란 여러 가지가 있어요. 고리형도 있고 또 뭐 이 스마트태그도 있습니다, 요즘에 이제 스마트태그를 많이 이용하는데.

○ 위원장 송옥란 여러 가지 장단점이 있어요, 이 손목시계가. 왜냐면 이 충전의 문제도 있고요. 어르신이 이걸 착용을 이게 좀…….

○ 위원장 송옥란 이물감이 느껴져서 잘 안 하신다고 하십니다.

○ 위원장 송옥란 그래서 이게 보통 뭐 고리형이나 내지는 매트형도 있대요. 그래서 매트가 있어서 일정한 위치에 위치를 확인할 수 있는 그 매트를 깔아놓으면 거기를 이제 하게 되면 이게 그 손목시계에도 알림도 되고 ‘SOS’라고 요런 알림도 되는 기능이거든요.

그래서 매트 형도 있고 여러 가지가 있다고 해서 지금 정하시지는 않은 상황인 거잖아요.

○ 위원장 송옥란 그러시면 요거를 그런 사항들을 좀 고려하셔서 하시면 좋지 않을까 이런 생각이 듭니다. 아직, 그러니까 뭐 손목시계로 하실 건지 고리형으로 하실 건지 이거는 정하시지 않으신 거네요?

○ 위원장 송옥란 네, 아주 좋은 사업을 하시는 것 같아요. 그런 장단점이나 내지는 어차피 하시는 거, 좀 비교하셔서 어르신께, 어르신이 불편함 없도록, 또 이 목적을 달성할 수 있도록 아주 적당한 그 기기를 선택하셔서 이 사업을 하신다고 하면 이게 실종, 치매환자의 특성, 분들이 이렇게 실종할 때 빨리 발견하지 않으면 바로 그냥 사망이나 내지는 부상으로 이어지는 경우가 굉장히 많거든요.

그래서 아주 이거를 조기에 발견을 해서 이렇게 진행을 하신다고 하면 그 지역사회에 어떤 치매안전망 구축도 될 것 같고요. 그다음에 안전한 지역사회도 조성이 될 것 같아서 아주 긍정적인 어떤 사업이라서 제가 말씀을 드렸습니다.

적극적으로 추진하셔서 장호원이 더 안전한, 치매로부터 안전한 이런 읍이 될 수 있도록 노력을 좀 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 송옥란 이종현 읍장님 수고하셨습니다.

이어서 부발읍 감사자료 220쪽부터 243쪽 및 부발읍 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 있으십니까?

김동호 읍장님 발언석으로 나와 주시기 바랍니다.

○ 위원장 송옥란 223쪽입니다.

○ 위원장 송옥란 그 소리함 설치가 아주 돋보입니다.

○ 위원장 송옥란 보통 민원이나 내지는 이런 거를 받기 위해서 사실은 소리함을 설치하는데 이게 주민자치의 사업은 주민이 스스로 고민해서 주민이 만들어가는 그런 사업이어야 된다고 저는 평상시에 생각하고 있거든요.

그런데 이렇게 소리함을 두 곳에 설치를 하셔서 이렇게 마을만들기 사업이나 지역공동체 복원사업, 지역 정체성 확립 이런 시민제안 사업을 하신다고 하면 굉장히 타당성도 있고 또 적절하지 않을까. 또 시민의, 읍민의 니즈가 잘 반영이 되지 않을까 해서 굉장히 긍정적으로 보고 있거든요.

그런데 이렇게 오프라인 두 곳에 소리함만 설치하시는 겁니까?

○ 위원장 송옥란 네. 접근성이나 내지는 이런 것 때문에 온라인도 좀 고민하셔서 오픈을 하신다고 하면 접근성이 보장되기 때문에 더 많은 읍민들이 참여하지 않을까, 그리고 더 좋은 의견이 나오지 않을까 이렇게 기대합니다.

○ 위원장 송옥란 잘 추진을 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 송옥란 김동호 읍장님 수고하셨습니다.

이어서 신둔면 감사자료 251쪽부터 261쪽 및 신둔면 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

엄명옥 면장님 발언석으로 나와 주시기 바랍니다.

250쪽입니다. 저는 2024년 신둔면 마을복지계획 사업 ‘신둔 아랫목’ 추진 이게, 이 콘텐츠를 너무 감동했습니다. 이걸 보고 ‘행복이음, 정서이음, 안전이음, 기대효과’ 이렇게 해서 일단은 이런 일종의 어떤 콘텐츠 이름, 그렇죠? 이게 아주 매력적입니다.

그리고 그 안에 담긴 내용도 제가 보기에는 많은 고민을 하신 것 같아요. 여기에 대한 어떤 계획이나 내지는 설명을 좀 부탁드립니다.

○ 위원장 송옥란 네. 면민들이 엄청 따뜻해 할 것 같아요, 아랫목처럼. 그렇죠? 잘 추진하셔서 신둔면이 더욱 따뜻한 신둔면이 될 수 있도록 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 송옥란 엄명옥 면장님 수고하셨습니다.

이어서 백사면 감사자료 270쪽부터 291쪽 및 백사면 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

네, 박노희 위원님.

이정호 면장님 발언석으로 나와 주시기 바랍니다.

○ 박노희 위원 저는 산수유 축제에 대해서 조금 여쭤보고 싶은데요. 290페이지를 보면 이 관람객 현황 자체가 작년 대비 7%가 증가했어요. 이 누계는 어떤 식으로 내시는 거세요?

○ 박노희 위원 그러면 거기에 판매자나 자원봉사자들도 다 같이 누적이 되겠네요? 이게 3일 동안이죠?

○ 박노희 위원 매출현황도 44%가 늘었는데요. 제가 궁금한 게 음식점 같은 경우는 새마을에서 파는 그 음식점에 대한 것 같은데 지금 기타로 써 있는 거는 제가 알기로는 각 업체들이 나와서 판매한 걸로 알고 있는데 그 금액을 쓴 건가요? 아니면 순수…….

○ 박노희 위원 그러면 순수 매출이 이런 건 아니고 그냥 판매 금액만 하신 거죠?

○ 박노희 위원 그리고 또, 그러니까 사업비 대비 보면 지금 사업 진행비라서 거의 다 임차비랑 시설비, 그러니까 무대 설치를 하고 이런 것들이 1억이고, 나머지는 봉사자 식대나 무대 공연비, 화장실 이런 것들이 많이 들었어요.

그런데 이게 너무 사업비 대비 사업 진행비에서 설치비, 무대 설치랑 화장실 임차료 같은 건 많이 들겠죠. 그런데 이 무대 설치 이런 것들은 생각보다 되게 많이 들었거든요.

○ 박노희 위원 저는 이천시 대표하는 축제들을 얘기할 때 3월에는 산수유 축제를 많이 얘기를 했어요. 그리고 오래되었고.

○ 박노희 위원 그런데 과연 산수유 축제 자체가 제가 매년 가볼 때마다 느끼는 건데 산수유나무도 많이 손실됐고요. 그리고 전원주택이 많이 들어서서 과연 축제가, 이게 입구에다가 행사장만 만들고 이게 되는 건가 싶어요. 차라리 이 산수유 마을에 대한 거, 백사에 산수유꽃들이 있는 그 마을을 그냥 테마로 해서 그냥 어느 시기부터 어느 시기까지 저희가 관광객들이 올 수 있게끔 홍보하고 이렇게 무대 설치나 이런 것들이 아닌 자연스러운 거로 하면 안 되나 싶어요. 그리고 판매와 관련돼서는 그 마을이 알아서 하는 걸로 해야 되지 않을까 싶어요.

이게 왜냐하면 전원주택이 많이 들어섰기 때문에 예전에 저희가 알았던 산수유와는 너무 틀리게 되어 있잖아요. 어느 순간에는 이게 소멸할 수 있는 그런 축제라고 저는 생각하거든요.

그런데 그거를 가는 그 단계에 준비를 해야 되는데 무조건 똑같은 방법으로 매년 했던 식으로 하는 것은 조금 아니라는 생각이 들어서요. 고민을 좀 해보셨으면 좋겠지만 추진위원회의 입장에서는 또 위원장들이 계속 바뀌시잖아요.

그러면 그거에 대한 부담이 되게 있을 것 같아요. 본인 있었을 때 이게 소멸하는 것과 새롭게 변화되는 것이 되게 어려울 거라고 생각하는데 이런 평가와 이런 지적들을 해주는 것은 저희 기관에서 해줘야 되지 않을까라는 생각이 들더라고요.

○ 박노희 위원 평가 또한 그 사업을 진행했던 사람들끼리 모여서 평가를 하고 피드백을 하는 것 자체는 사실 앞서서 할 수 없을 거라 저는 생각을 해요. 5년 치의 그런 우리 행사를 가지고 외부 업체에 맡길 수도 있고 막 하잖아요.

저희가 할 수 있는 방법 여러 가지를 해서 어떻게 변화를 가야 될까, 또 지금 이 시점에서 어떤 게 부족하고 어떤 걸 늘려야 할까 이런 것들을 해서 했으면 좋겠다는 생각이 들어요.

○ 박노희 위원 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 송옥란 더 질의하실 위원님 있으십니까?

없으시면 제가 질의하겠습니다.

290쪽을 보시면 지금 성과로 거의 방문객이 7% 정도 증가했고요. 그다음에 매출현황도 지금 44%가 증가했습니다. 자원봉사도 1일 거의 124명 정도가 투입이 됐네요.

그래서 여하튼 제가 현장을 방문할 때마다 행사 이전에 늘 언제나 행사만 하시는 게 아니라 그 이면에 진행되는 다양한 노고들, 다양한 배려들, 다양한 마음들을 저는 읽을 수 있어서 이 축제를 아주 성공적으로 봅니다.

그래서 이 축제를 통해서 백사면민이 하나 될 수 있고 또 백사면의 가치를 빛낼 수 있는 콘텐츠이기 때문에 굉장히 제가 이 축제장에서 자부심을 느꼈거든요. 이번 평가를 철저히 하셔서 백사면에 더욱 빛나는 콘텐츠로 자리매김할 수 있도록 적극적인 검토를 좀 부탁드리도록 하겠습니다.

○ 위원장 송옥란 이종호 면장님 수고하셨습니다.

이어서 호법면 감사자료 299쪽부터 312쪽 및 호법면 소관 전반에 대하여 질의하실 위원님 있으십니까?

질의하실 위원님 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 이어서 마장면 감사자료 320쪽부터 335쪽 및 마장면 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

네, 김재헌 위원님.

○ 김재헌 위원 면장님, 저는 여기 책자 있는 거 말고요. 민원 얘기를 한번 여쭤보고 면장님 의견을 한번 들어보려고요.

그 인도교 설치됐죠? 마둘길 밑에, 그 상하수도 쪽에. 그게 완공, 거의 날짜 다 다가오죠? 인도교.

○ 김재헌 위원 아니, 상하수도 하수처리장 있는 데. 지금 마무리 다 되고 있죠?

○ 김재헌 위원 하수처리장 있는 데 인도교 놨잖아요, 그 복하천.

○ 김재헌 위원 네, 완공됐죠?

○ 김재헌 위원 아직 준공은 안 한 거고요?

○ 김재헌 위원 거기 제가 민원 듣기는 사람만 다니는 곳인데 거기가 농기계들 많잖아요. 그래서 농민들 최소한 농기계만큼은 다니게 해달라, 그런데 시에서는 지금 자꾸 그걸 불허하는 것 같아요. 지금 어떻게 진행되고 있습니까?

○ 김재헌 위원 저도 거기 가봤는데 사실 농기계 가는 건 아무 문제는 없어요. 그런데 지금 막는 것 같고, 그리고 원래 그 뚝방길이 옛날부터 내려오시던, 농민들이 농기계 끌고 다니던 길이에요.

그런데 그나마 지금 자전거 도로가 갑자기 생겨서 자전거 타신 분들하고 충돌이 많이 있었는데 그 농민들한테 최소한 그 정도는 해줘야 된다고 봅니다. 그거를 다니던 길을 갖다가 지금 자전거 도로를 해놓은 것도 지금 불만이 많으신데 그 인도교 해놓은 것 보니까 나무로 만든 것도 아니고 한 15억 들여서 한 거잖아요, 그것도.

그러면 최소한 농기계 정도는 다니게 하는 게 맞다고 봅니다. 거기 농민들이 많은 거고, 그래서 면장님께서는 적극적으로 시하고 협의해서 거기 농기계만큼은 다니게, 차량은 못 다니게 하더라도 농기계만큼 다니게 추진해 주시기 바랍니다.

○ 김재헌 위원 알겠습니다.

○ 위원장 송옥란 더 질의하실 위원님 있으십니까?

김종태 면장님 수고하셨습니다.

이어서 대월면 감사자료 343쪽부터 361쪽 및 대월면 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 이어서 모가면 감사자료 369쪽부터 382쪽 및 모가면 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 이어서 설성면 감사자료 389쪽부터 407쪽 및 설성면 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 이어서 율면 감사자료 415쪽부터 430쪽 및 율면 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 이어서 창전동 감사자료 438쪽부터 447쪽 및 창전동 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

네, 김재헌 위원님.

○ 김재헌 위원 동장님, 이 자료에 관한 얘기는 아니고요, 이것도. 창전동에 이제 큰일을 앞두고 있죠? 신축 관계로 해서 이사를 준비해야 되잖아요. 그게 언제부터 계획하고 있죠?

○ 김재헌 위원 아, 그럼 지금 기존 사무실에서 8월 말까지는 보는 건가요? 업무를.

○ 김재헌 위원 아, 그게 새로 신축하다 보면 한 2년 정도 걸릴 거예요. 그렇죠?

○ 김재헌 위원 창전동이 오래되신 분들이 많고, 나이 드신 분들 많은데 불편함이 없이, 불편하지 않을 수는 없겠죠. 많이 불편하겠지만 그걸 최대한 어르신들한테 홍보라든지 이런 걸 해서, 이장님들한테도 홍보를 해서 편리하게끔 동장님이 많이 애쓰셨으면 좋겠다는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

○ 김재헌 위원 이상입니다.

○ 위원장 송옥란 더 질의하실 위원님 있으십니까?

없으시면 제가 질의하겠습니다.

441쪽에 보면 ‘문화를 비추는 골목’이 있습니다. 영상물을 설치하시네요. 프로젝트 이런 걸로 설치하시는 거예요?

○ 위원장 송옥란 그래서 거기 창전동에 관련된 이미지 영상물을 지금 넣으실 예정이신가요?

○ 위원장 송옥란 아, 그러면 밝게 비추는 기능을 하고요. 그 안에 메시지나 이런 거는 없습니까? 여기는 보면 창전동 이미지 영상물을 설치하신다고 하셔서 특수 이렇게 제작된 프로그램을 거기다가 조명하고 더불어서 같이 설치하시는 건가 궁금했거든요.

○ 위원장 송옥란 네, 그러시면 좋으실 것 같아요. 이 콘텐츠를 만드셔서 영상을, 그냥 빛만 주는 게 아니라 어떤 메시지나 내지는 이런 것도 이미지로 전달이 될 수 있는 거면 제가 보기에는 차별성도 있고 또 그 지역에 대한 자부심도 같이 공유할 수 있고 이래서 두 가지 효과를 가져오지 않을까 이런 생각이 있습니다.

○ 위원장 송옥란 잘 추진하시기를 부탁드립니다.

김선희 동장님 수고하셨습니다.

이어서 증포동 감사자료 455쪽부터 466쪽 및 증포동 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 이어서 중리동 감사자료 474쪽부터 489쪽 및 중리동 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 없으십니까?

(「네」하는 위원 있음)

제가 잠깐 질의하겠습니다. 황인재 동장님 발언석으로 나와 주시기 바랍니다.

475쪽입니다. 주민자치 활성화 사업추진 시 주민총회를 홍보하시고 계시는데 중리동에는 아주 특이하게 청소년 모의 주민자치회가 있네요?

○ 위원장 송옥란 설명 좀 부탁드립니다.

○ 위원장 송옥란 네. 이게 정기적으로 모임이 있어요?

○ 위원장 송옥란 한 달에 두 번 이상이요?

○ 위원장 송옥란 그러면 어떻게, 우리 주민자치회원들하고도 교류가 있는 거죠?

○ 위원장 송옥란 특별한 활동은 어떤 게 있습니까?

○ 위원장 송옥란 특별한 활동, 이 청소년 모의 주민자치회에 아주 특색적인 사업이 있습니까?

○ 위원장 송옥란 네, 청소년.

○ 위원장 송옥란 여기 보면 중리동 어린이축제도 했고 중리동 힐링캠프도 했네요. 그렇죠?

○ 위원장 송옥란 그렇죠. 이것 주민자치라는 건 주민 스스로의 어떤 풀뿌리 민주주의를 실현하기 위한 어떤 자세나 내지는 역할이라고 하면 이런 것을 청소년들이 접근해서 주인의식을 갖고 주민자치 실현에 앞장선다고 하면 아주 바람직한 프로그램이라고 생각이 됩니다.

이게 아이들한테 주민자치에 대한 인식과 이해와 또 역량을 키워주는 건 아주 제가 보기에는 좋은 의미라고 생각이 돼서 이 프로그램이 잘 진행됐으면 좋겠습니다.

○ 위원장 송옥란 황인재 동장님 수고하셨습니다.

이어서 관고동 감사자료 497쪽부터 508쪽 및 관고동 소관 전반에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 이상으로 14개 읍면동에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 읍면동 소관에 대한 질의종결을 선포합니다.

○ 서학원 위원 위원장님, 잠깐만요. 전반적인 것 한 번만 할게요.

○ 위원장 송옥란 전반적인 것, 네.

○ 서학원 위원 네.

제가 하나 좀, 주민참여예산에 관련되어서 한 번 말씀드릴게요. 먼저 그…….

○ 위원장 송옥란 저기, 위원님. 답변을 어디 뭐…….

○ 서학원 위원 아니, 그냥 말씀을 드린다고요.

○ 위원장 송옥란 그냥 말씀만요?

○ 서학원 위원 네.

○ 위원장 송옥란 네, 알겠습니다.

○ 서학원 위원 감사자료에서 자료를 좀 봤는데요. 주민참여예산 중에 지금 저희가 주민참여예산을 19년도, 20년부터 시작을 해서 15억씩 배정이 되다가 아마 지금 10억씩 배정이 될 거예요.

그러면 SOC사업을 계속하시다 보니까 이게 초창기 때는 정말 필요한, 적재적소에 예산들이 잘 집행이 됐었는데 제가 지금 유심히 보면 이제 어느 정도 14개 읍면동에 SOC 기반 쪽은 채워져 가는 거예요.

이제 문제점이 뭐가 생기냐면 그 예산이 이게 굳이 여기에 들어갈까? 좀 더 사용할 수 있고 좀 더 시민들이 이 정도는 감수할 수 있는 어떤 기반시설인데 이런 부분에 민원이 들어오다 보니까 저희가 SOC 예산이 남으니까 집행을 하는 것 같아요, 보니까. 그게 아스콘이에요. 아스콘 포장, 재포장들.

지금도 주민분들이나 시민분들이 저희가 계속, 저희도 예산이 없으니까 없다고 말씀을 드리는데 지금 시민분들이 돌아다니면서 보시면 “왜 멀쩡한 걸 뜯어내고 다시 하지?” 아니면 “멀쩡한 곳에 왜 덮방을, 덮어서 또 포장을 하지?” 이런 얘기를 많이 하셔서 제가 시내권도 돌아다녀 보고 읍면동을 좀 다녀보니까 그런 데가 사실 많이 있더라고요.

그러니까 23년도에 지금 우리 도로나 건설과나 우리 집행, 시 쪽 말고 읍면동에서 나가는 예산들이 한 100억 가까이 되는데 그 예산 빼고 한 60∼70억 정도가 읍면동에서 나간 거예요, 14개 읍면동에서 재포장이.

저는 이게 적절한지, 그리고 24년도 지금 이 시점 상반기 들어왔는데도 지금 예산이 상당히 많이 집행되고 있어요.

그러니까 우리 면장님들이, 뭐 드리고 싶은 말씀은 이거죠. 적재적소에 정말 주민들이 불편함을, 필요하다고 하면 당연히 해야 되지만 ‘그 돈을 10억이 다 나왔으니까 다 집행, 소진하자.’ 이런 거는 좀 아닌 것 같아요.

그리고 이번에 기획예산 쪽에 내년에 우리 주민참여예산을 정말 심도 있게 조율할 수 있는 부분을, 감안할 수 있는 부분을 고민해 보자라고 얘기하고 싶은 게 이런 자료에서 나온 거예요.

그러니까 우리 면장님들이 고생하시고, 주민들의 최일선에서 고생하시고 하는 거 다 알고 있는데 이게 지금 재정적으로 어려운 거 다 아시잖아요. 그러니까 아시는데 아마 면장님들이 조금 더 신경 써주신다고 하면 우리 긴축재정에 조금 도움이 되고, 적재적소에 시민들이 원하는 그 예산들이 집행되지 않을까?

이게 아스콘 포장이 너무 심각한 거예요, 제가 보기로는. 뭐 적재적소에 나갔을 거라고 판단이 되지만 좀 더 고민을 한번 해주셨으면 하는 바람에서 말씀을 드려봅니다.

이상입니다.

○ 위원장 송옥란 더 질의하실 위원님 있으십니까?

네, 박명서 위원님.

○ 박명서 위원 저도 그 말씀을 드리려고 그러는 건데요. 지금 아마, 옛날에는 주민참여예산에서 주민숙원사업비로 갔잖아요. 그렇죠? 그런데 지금 시내권이 문제예요. 지금 공동주택에 시설비로 쓰지 못하잖아요.

그러니까 우리 시내권에 계신 분들이 물론 부발도 지금 많을 거고, 특히 증포동, 우리 관고동도 있고 이렇게 있는데 제가 그래서 이번에 행정감사를 하면서 감사법무담당관하고 법적인 면을 같이 의논하자 그랬어요.

이걸 풀어주지 않으면 앞으로 계속, 지금 뭐냐면 우리가 공동주택으로 가잖아요. 그렇죠? 단독주택보다 더 많이 가기 때문에 지금 단독주택은 줄어드는 현상이고 공동주택이 늘어나면서 시내권이나 이런 쪽으로 몰리는 상황이 있어서 시내권에는 예산을 반납하는 입장이 되고 그렇기 때문에 그 부분을 풀기 위해서, 왜냐하면 이거를 지금 보조금 쪽으로만 다 잣대로 가면 우리가 받을 수가 없고 보조금은 또 한정돼 있고, 그나마도 또 줄었어요, 또 40%가.

그렇기 때문에 시내권에 이번에 공동주택에 대해서 천장에 비가 새도 아무것도 못 하고 있어요. 길바닥에 기왓장이 날아다니고 그래도, 관고동 같은 경우에도.

그런 현상이 있어서 저희들이 이 법적인 걸 한번, 이걸 한번 잡자고 그랬어요. 그래서 기획예산담당 그다음에 우리 법무담당관도 하고 그다음에 주택과, 우리 읍면동, 시내권 여기에 해당되는 읍면동장님도 같이 한번 의회에서 간담회를 해서 이걸 한번 풀어야 돼요.

그렇지 않으면 이걸 계속해서 가면 할 수가 없고, 지금 아까 서학원 위원님께서 얘기했지만 어제 우리 예산 담당 팀장님도 우리 송옥란 위원장님이나 저한테도, 있는 자리에서 내년도 긴축이 지금 힘들기 때문에 읍면동 가는 예산도 지금 아마 줄여야 되지 않나, 이 주민참여예산 숙원사업비를 갖고 얘기해서 어림도 없는 소리 36하지 말라고 했어요.

왜냐하면 다른 데서 줄여서 해야지 읍면동에 지금 그렇지 않아도 자꾸만 줄어가는 판국에 우리 시민들의 민원사항을 더 커버할 수가 없다. 그래서 이거를 심도 있게 해야 되기 때문에 읍면동장님들한테 그래서 제안을 들어보라고 그랬어요. 우리 예산팀에서 실제적으로 동장님들이나 그쪽에서 얘기를 들어서 예산 반영을 어떻게 할 건지 해야지 무작정 뭐 몇 프로 이렇게 해서 줄이고 그런 예산을 하지 말아라, 그렇잖아요?.

지금 건설과 같은 경우 우리 다, 지금 사업부서에서 지금 설계변경을 하고 돈을 못 줘서 지금 사업 중단을 해야 된다는 거야. 이게 말이 되냐고, 이게.

그다음에 또 한 가지 더 말씀드릴 게 뭐냐 하면 건설과나 각 읍면동장님들하고 그쪽에 시설할 때는 미리 공유를 하라 그랬어요.

왜냐하면 지금 한 군데서 하고 또 금방 파 재끼고 그래서 각 읍면동에 무슨 사업을 할 때는 사전에 미리 몇 년 전부터 같이 계획을 해서 거기에 공동적으로 해서 소모성이 안 되도록 그렇게 노력하라고 그랬으니까요. 아마 읍면동장님도 이런 자리에서, 물론 저희들이 작년에 들어와서 또…… 하지만 이런 부분에 대해서 저희들은 읍면동장님들이 오셔서 각 지역에 있으면서 현안사항이나 또 어려운 점들을 저희들한테 얘기를 해주십사 하는 차원에서 하는 거니까요.

오늘 이렇게 먼 걸음도 하시고 또 진짜 우리 얼마 안 남으신 면장님, 동장님도 계시는데 고맙다는 말씀을 드리고요. 이거는 저희들이 의회에서도 이렇게 우리가 될 수 있으면 우리 각 읍면동에 반영하고자 하는 거니까 이해를 부탁드리고, 고생하셨습니다.

이상입니다.

○ 위원장 송옥란 더 질의하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 14개 읍면동에 대한 질의답변을 마치겠습니다.

읍면동 소관에 대한 질의종결을 선포합니다.

읍면동장님 여러분 수고 많으셨습니다.

이상으로 읍면동 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

위원님 여러분도 수고 많으셨습니다.

행정사무감사 처리 의견서는 오늘까지 입법지원팀으로 제출해 주시기 바랍니다.

행정사무감사 결과보고서는 내일 개회되는 제1차 행정사무감사특별위원회에서 의결하도록 하겠습니다.

그동안 행정사무감사를 위해 많은 노고를 아끼지 않으신 위원님들께 거듭 감사드립니다.

이상으로 행정사무감사특별위원회 제7일차 행정사무감사 종료를 선포합니다.