○ 위원장직무대리 이상복 회의에 앞서서 양해 말씀드리겠습니다. 오늘 고성옥 자치행정 위원장님께서 지역현안문제로 참석을 못하셨습니다. 그래서 간사인 제가 대신 진행하겠습니다. 미숙하더라도 이해해 주시기 바랍니다. 개의에 앞서 오늘은 위원님들과 사전 협의하신대로 산업건설위원회와 연석으로 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 성원이 되었으므로 제45회 이천시의회 임시회 제1차 자치행정위원회 개의를 선포합니다.

○ 위원장직무대리 이상복 의사일정 제1항 2001년도주요업무보고의건을 상정합니다. 먼저 대민봉사실 2001년도 주요업무 보고를 받겠습니다. 김학철 대민봉사실장님! 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장직무대리 이상복 김학철 실장님! 수고 하셨습니다. 다음은 질의답변이 있겠습니다. 대민봉사실 업무보고 자료 1쪽부터 질의하여 주시기 바랍니다.

(김태일 위원 거수)

네. 김태일 위원님 말씀하십시오.

○ 김태일 위원 맨 밑에 보면 지역갈등해소라고 하셨는데 지역갈등은 무슨 뜻을 말씀하시는 건지. 무슨 지역갈등이 있습니까? 이천에. 민원조정관제를 해 주면. 기대효과에 대해서.

○ 위원장직무대리 이상복 됐습니까?

○ 김태일 위원 지역갈등까지 얘기를, 지역이라는 것은 군데 군데를 얘기하는 건데 이런 문구까지 쓸 수 있는 입장은 아니지 않습니까? 암만 문구가 좋아도. 이런 문구가 자꾸 돌아다니면서 병폐가 되는 것 아닙니까? 대한민국 전체가. 지역갈등이, 오히려 지역적인 갈등 생길, 효과날 일이 없는데.

○ 위원장직무대리 이상복 네. 이종률 위원님.

○ 이종률 위원 민원 시민조정관제를 10명 내외로 전문가로 한다고 했어요. 10명 내외로 해서.

○ 이종률 위원 그렇다면 그 사안이 발생할 때 마다 구성이 되는 겁니까? 여기에 보면 10명을 두는 것으로 되어 있는데 전문가라는 것은 사안이 발생할 때 마다 달라질덴데. 전문가가. 그럴 때는 어떻게 하실 거예요?

○ 이종률 위원 그러면 총 대표, 전문가 해가지고 총 인원 40명중에서 사안이 발생될 때 마다 10명씩한다는 거지요?

○ 이종률 위원 우리가 구성하는 조정관은 총 40명중에서, 그런 내용이예요?

○ 위원장직무대리 이상복 네. 유준열 위원님.

○ 유준열 위원 이게 과연 민원 시민조정관 10명이 그 민원에 대해서 해결할 수 있는 그 능력이나 범위가 있는지, 또 하나는 어떤 방법으로 가령 10명이 어떤 민원이 하나 들어 왔을 적에 6명은 찬성을 하고 4명은 반대를 했다, 또 반대로 4명은 찬성을 하고 6명은 반대를 했다, 이러한 시민조정관이, 그런 사람들이 그런 것을 어떤 방법으로 처리를 하느냐 이거지요. 민원 사안에 대해서 10명을 앉혀 가지고 공개토론을 해 가지고, 다 다를 것 아니예요? 10명이. 찬반이 엇갈릴 때는 어떤 식으로 해서 이것을, 그 민원을 확정을 짓느냐 이거지요.

○ 유준열 위원 아니, 그런데 어떤 민원이 들어 왔을 적에 그 민원이 찬성쪽이 많아 가지고 그 민원인이 요구하는 사항이 해결이 됐을 때는 괜찮지만은 반대하는 사람이 많아가지고 부결됐을 경우에 그 민원인이 그것을 인정하고 그냥 수긍을 하겠느냐 이거지요. 이것이 법적으로 무슨 저거하는 사람도 아니고 10명이 찬성이 많아 가지고 부결됐을 경우에 그 민원이 그것을 수긍하고, 아하! 그 10사람이 과연 절대적인 사람이다, 이것을 인정하고 수긍을 하겠느냐 이거예요. 부결됐을 경우에.

○ 유준열 위원 됐습니다.

○ 위원장직무대리 이상복 됐습니까? 다음 질의하실 위원님 계십니까?

(김태일 위원 거수)

네. 김태일 위원님.

○ 김태일 위원 비근한 예로요. 1개 동네에다 전원주택을 짓고 싶어하는데 그러면 배심원을 40명중에서 뽑습니까? 동네 주민도 참여를 해야 되는 것 아닙니까?

○ 김태일 위원 이것은 제가 말씀드리는 것은 아무리 많이 뽑아도 모자라는 겁니다. 1개리에 들어가서 전원주택을 짓지, 창전1리에다 전원주택을 짓는데 조정관이 창전1리에는 없고 다른 데 사람이 가서 한단 말이예요. 배심원제를. 그럴 경우에 내 동네처럼 할 수 있느냐 이거예요. 그러니까 배심원제를 40명을 위촉을 하신다는데 각 동네마다 한사람씩은 있어야 됩니다. 왜냐 하면 전원주택이 들어 갔을 때 그 동네에서 남의 일을 가지고 다른 사람들이 따지고, 실질적인 것은 그 동네가 필요한 배심원제인데, 반대하는 것은 동네쪽 아닙니까? 어디를 가든지. 그러면 남의 것이니까 이쪽에서는 지을려면 짓고 짓기 싫으면 그만 두어라 이런 식으로 나오면 어떻게 할거냐 이겁니다. 그것도 민원 배심원제가 통과됐기 때문에 당신이 참아라 이렇게 할 겁니까?

○ 김태일 위원 그것은 사업하는 사람한테 니네 사업하니까 대가성으로 내놓으라는 얘기이지, 그게 민원 배심원제입니까? 우리 실장님 답변하시는 것은 그것은 배심원제가 아니예요. 할 수 있느냐 없느냐 가부를 따지는 거지. 당신들이 이것하니까 당신네 대가로 여기에다 노인정을 해 줘라, 어린이 놀이터를 해 줘라, 이것은 대가성은 그 동네 사람들이 바라는 거지 배심원제하고 지금 답변하시는 것하고 엄연히 차이가.

○ 이재혁 위원 이것 법규화 한다고 했지요?

○ 이재혁 위원 그러면 법규안을 마련한다고 했잖아요?

○ 이재혁 위원 그럼, 조례를 얘기하는 거예요?

○ 이재혁 위원 시안이 어느 정도됐어요?

○ 이재혁 위원 대구시에서도 조례를 만들어 가지고 법규로 해가지고 제도화 해서 하는 것으로 바뀌던데.

○ 이재혁 위원 수당이야 안줄 수도 있고 수당에 구애될 필요는 없고요. 먼저 작년에 업무보고할 때 사안에 따라서 사안에 맞는 인원을 편성해 가지고 한다고 그렇게 답변 했었는데 왜 지금 와서 40명이라는 것을 기본 인원을 해 놓고 거기에서 10명을 넣을려고 하는 이유가 뭐예요? 작년에 보고할 때 내가 기억하기로는 사안에 따라서 인원을 정한다고 했었는데.

○ 이재혁 위원 우리가 여기에서 하나 배워야 될 것이 지금 김태일 위원께서 말씀하신 것과 마찬가지로 우리 송정4통 국민주택의 예를 보더라도 그게 도시계획심의위원들이, 소위원들이 7명이 와서 자기네들이 결정했지, 이천시의 어떤 사람을 만나서 자기들이 생각하는, 타당성 조사를 제대로 안했어요. 그러기 때문에 여태 해결이 안됐단 말이예요. 마찬가지로 그 지역의 문제는 그 지역 사람이 제일 잘 알기 때문에 그 지역에 있는 분이 참여를 해서 조정을 해 줄 수 있는, 이런 것이 되야 된단 말이예요. 예를 들어서 농지심의를 한다고 그래도 산양리하면 산양리에 있는 분, 율면에 있는 분이 제일 잘 알지 이천에 있는 사람이 산양리에다 돼지집을 짓는 것이 좋은지, 계사를 짓는 것이 좋은지, 공장을 짓는 것이 좋은지 누가 아느냐 이거예요. 그러니까 지역실정을 잘 아는 분이 참여를 할 수 있는 그런 제도를 3월달에 마련한다고 그러니까, 법규화한다고 그러니까 지금 위원들께서 말씀하신 점을 감안해서 보충해 줬으면 고맙겠어요.

○ 위원장직무대리 이상복 2쪽 보고 되셨으면.

○ 이재혁 위원 그리고 또 하나 보고에는 없는데 어제 직제개편에 따른 상황보고회를 잠깐 여기에서 비공개로 들었는데 대민봉사실를 허가민원실로 바꾸는 것으로 안을 해가지고 와서 많은 위원님들께서 대민봉사실 그 용어가 좋고 또 그것이 대외적으로 지금 많이 알려져 있는데 이것을 굳이 허가민원실로 바꾸어서 해야 될 이유가 있느냐 해가지고 위원님들이 많은 말씀을 하셨는데 이 문제에 대해서 실장님께서는 어떻게 생각하십니까?

○ 이재혁 위원 그러니까 그것을 대민봉사실 보다 허가민원실로 바꾸는 것이 타당하다고 생각을 하시느냐 아니냐는 가부만.

○ 이재혁 위원 한가지로 유념해야 할 것이 지금 지도소를 농업기술센터라고 하는 명칭으로 바꾸어서 얼마나 혼란이 오느냐는 것입니다. 우리가 지금도 지도소라고 부릅니다. 농업기술센터는 생각이 잘 안나요. 지도소하고 농업기술센터하고 명칭을 바꾸어서 농업기술센터의 업무에 보탬이 되는 것이 뭐가 있느냐는 것이예요. 주민, 농민을 위해서 보탬이 되는 것이 뭐가 있느냐. 그러면 저기를 한 번 비교해 보셨습니까? 김포시하고 허가건수를요. 같은 사안, 같은 기간에 허가건수하고 처리건수. 김포시하고 우리하고 근래에 1년, 2년 비교해 본 것이 있습니까?

○ 이재혁 위원 그런 부분도 있지만 광주군하고 용인시하고 근래에는 비교를 해 본 것이 없어서 모르겠어요. 본 위원이 도의원 시절에 분석해 본 것을 보면 우리가 349건에 1월부터 10월말까지 현재 인근 여주군이 한 400건, 양평군이 400건이 넘고 광주군은 1,349건, 용인시가 889건, 안성시가 한 750건이 됐어요. 그래서 우리가 제일 적다는 것입니다. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 이제는 긍정적인 민원이 되도록 해 주어야 되겠다. 본 위원도 공장민원을 직접 실무자로서 다루어 본 경험이 있기 때문에 해 줄려고 하는 것하고 그렇지 않은 것하고 엄청난 차이가 있어요. 여기 서동예 위원님 계시지만 모가면사무소에서 같이 근무할 때 진가리에 누적된 민원 한 110건중에서 105건을 해결해 주고 왔어요. 그것이 그대로 누적되고 방치되고 있는 거예요. 부발읍에 갔더니 또 그런 것이 있어요. 그러니까 해 줄려고 하는 것하고 성의를 가지고 내 민원같이 처리해서 해 줄려고 하는 것하고 엄청난 차이가 있더라. 이것은 특히 지금 여기 계신 분들 유념해 주셔야 됩니다. 언짢은 말씀이지만 지금도 다른 시·군에 비해서 이천이 허가민원은 정말 까다롭다는 거예요. 그것은 여러분이 제가 같은 공직선배로서 말씀을 드리는 것입니다. 들은 대로 그대로 전하는 것이지요. 제가 지어낸 얘기가 아니예요. 이 점에 대해서 여러분이 깊이 반성해야 돼요. 그래서 물론 그동안 많이 시정하시느라고 애쓰신 것은 알고 있는데 이제부터 이런 시스템 가지고 안됩니다. 세계가 다 그렇게 가는데 우리나라만 지금 제일 까다롭고 어렵지 않습니까? 우리나라에서 그중에 인근 시·군에서 이천이 제일 허가 받기가 어렵다고 하는 것이 지금 이 말씀이기 때문에 그런데 대해서 바깥 얘기를 들으셔 가지고 이런 문제점이 어디에서 우리는 열심히 해 줄려고 하는데 어떻게 해서 이런 얘기가 바깥에서 자꾸 나오고 있는가 하는 점에 대해서는 깊히 한 번 생각해 볼 필요가 있습니다. 아침부터 언짢은 얘기가 될지 모르겠지만 잘해 보자는 뜻에서 말씀을 드렸는데 오해가 없으시기를 바라고 이것이 이천시 민원이 용인시나 광주군 보다 앞서 가는 그런 민원이 되기 위해서는 긍정적인 검토가 필요하다는 점을 말씀을 드립니다. 이상입니다.

(유준열 위원 거수)

○ 위원장직무대리 이상복 유준열 위원님.

○ 유준열 위원 제가 한 말씀 더 드리겠습니다. 농지심의위원회라는 것이 있습니다. 농지전용을 해 줄때에 농지심의위원들을 모아놓고 심의를 하는 것인데 그것이 농지임대차관리법에 규정이 되어 있기 때문에 그것을 운영하는데 공

무원들이 얼마만큼 어려움을 겪고 있는지 아시지요? 왜냐하면 법으로 따져보아서 농지전용 해 줄 수 있는 것이면 공무원이 해 주고 못해 줄 수 있는 것이면 공무원이 못해 주면 되는데 이것을 심의위원들을 앉혀놓고 이렇고 저렇고 심의위원들을 어느 위원은 어떻고 어느 위원은 어떻고 자꾸 임대하고 뭐하고 또 거기 그 이면에는 여러 가지가 있어요. 개인감정에 의해서 안된다고 그냥 하는 사람도 있고 위원회를 그렇게 어렵게 운영하는데 시민조정관제를 만들어 놓고 공무원들이 말이예요. 솔직히 제가 말씀을 드리지만 여러분들이 일하는데 오히려 더 어려운 문제점이 자꾸 부닥쳐요. 공무원이 저것 해 줄 수 있는 것이면 해 주고 못해 주는 것이면 못해 주고 공무원이 딱 딱 결정을 지어서 판단을 내려야지요. 그것을 시민조정관이라고 해서 앉혀놓고 이러쿵 저러쿵 떠들어요. 거기에서 별사람이 다 있어요. 찬성하는 사람, 반대하는 사람, 그냥 무조건 반대하는 사람, 여러가지 있으니까 잘 판단하셔 가지고 운영을 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장직무대리 이상복 다음 장 보시지요. 민원처리 인터넷 공개시스템 운영에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안계십니까?

(이재혁 위원 거수)

이재혁 위원님.

○ 이재혁 위원 인터넷에 우리가 무엇을 띄워본 것은 없지요?

○ 이재혁 위원 등재 되어 있어요?

○ 이재혁 위원 현재 얼마나 되어 있습니까?

○ 이재혁 위원 그러니까 인터넷에 공개를 했잖아요?

○ 이재혁 위원 공개건수가 대개 얼마나 됩니까? 현재까지.

○ 이재혁 위원 많이 하셨네요. 300여건에서 그러면 반응 온 것이 있습니까?

○ 위원장직무대리 이상복 김학인 위원님.

○ 김학인 위원 이천시 홈페이지안에 들어 있는 것입니까? 아니면 별도의 홈페이지가 구성이 되어 있는 것입니까?

○ 김학인 위원 제가 질의드린 것을 요지를 정확히 파악하시고 말씀을 하셨으면 좋겠어요. 지금 이천시에 이천시 홈페이지가 있지 않습니까? 그 안에 들어 있는 이 사이트가 그 안에 들어 있는 것인지 아니면 별도의 홈페이지가 따로.

○ 김학인 위원 그러면 이천시 홈페이지 안에는 없는 것이네요?

○ 김학인 위원 거기 들어가서 볼 수가 없네요?

○ 김학인 위원 될 수 있으면 이런 것은 이천시가 홈페이지를 만들어 놓았으면 이천시 홈페이지안에 민원이라는 이런 건설과에서도 그안에서 홈페이지를 또 만들었더라고요. 물론 내용은 부실하지만 들어 있는 것은 별로 없지만 이천시 홈페이지안에 들어가서 이천시에서 일어나는 일들이 거기 다 들어 있어야 돼요. 그래서 이천시 홈페이지에 들어가면 거기서 건설과에서 하는 홈페이지 별도로 그 안에서 만들어져 가지고 건설과 홈페이지 들어가면 건설과에서 하는 일들이 다 나와 있어야 되고 대민봉사실에서 허가건수로 해서 들어가 있으면 그 홈페이지 그 안에서 별도로 개설이 되어서 그 안에서 볼 수가 있어야 되고 이렇게 되어야 됩니다. 이천시 홈페이지는 있고 이 허가민원은 별도로 따라 나가 있으면 이렇게 하면 주민들이 쉽게 들어가 볼 수가 없어요. 그래서 될 수 있으면 지금 교정이 될 수 있는지 모르겠지만 어쨌든 행정기관 과에서 하는 일이거든요. 이것은. 지금 이 홈페이지는 과에서 하는 일이 아닙니까?

○ 김학인 위원 이천시 홈페이지안에 대민봉사실에서 또는 운영하는 그 안에 홈페이지를 개설해서 주민들이 이천시에 들어가서 대민봉사실 허가민원 있는 이 민원실로 다시 홈페이지 더 열고 들어가서 그 안에서 확인할 수 있어야 제대로 된다고 보거든요.

○ 김학인 위원 그렇게 만들어 주시는 것이 주민들을 위해서 누구도 다, 이천시 홈페이지 하나에 들어가면 이천시청에서 하는 일들, 각 과에서 하는 일들을 다 볼 수 있게 이렇게 되어야 됩니다. 또 과별로, 이천시 홈페이지 따로 있고 각 과에서 하는 것 따로 있고 따로 하면 홈페이지 주소만 많아지지요. 주민들이 그것을 찾아 들어가기가 어렵습니다. 앞으로 이 대민봉사실 뿐이 아니라 다른 과에서도 홈페이지를 개설할 그런 추세로 앞으로 갈텐데 그러면 전부 홈페이지, 이천시 홈페이지 따로 있고 과 홈페이지 따로 있고 이러면 주민들이 찾아들어 가지 못해요. 유념해서 이것을 한 번 교정을 하셔야 될 것입니다.

○ 김학인 위원 어쨌든 앞에 있던 시민조정관제도 뜻으로, 본 위원이 의미를 부여한다면 주민들이 이용해서 스스로 결정해서 조정해서 문제를 해결할 수 있다라는 의견이 상당히 좋은 것이고 긍정적으로 평가를 합니다. 그런데 지금까지 다른 위원님들이 말씀하셨듯이 이것에 따른 부작용이 나올 수 있기 때문에 그것에 대해서는 만전을 기해서 부작용이 없도록 어떤 부작용이 생길지 그것에 대해서는 대비책을 강구하셔야 될 것입니다. 마지막 장까지 말씀을 드리겠습니다.

○ 위원장직무대리 이상복 네.

○ 김학인 위원 기업체 본사이전 추진 문제가 있는데요. 기업체의 본사를 이천으로 이전을 하게 되면 물론 지역경제 활성화 및 세수증대까지는 효과를 보리라고 생각이 됩니다. 그런데 지방세 때문에 지역경제 활성화에 이바지 못하게 되는 경우가 있습니다. 만일 기업이 어려울 때 본사 이전을 추진해서 이천으로 옮겨놓고 과연 그 기업이 어려울 때 이천시에서 어떠한 도움을 주었느냐하는 문제입니다. 한가지 예를 든다면 공무원이든, 의원이든 아니면 이천시 주민이든 누구든 지역경제를 얘기하라고 하면 현대전자를 얘기 안할 수가 없습니다. 그 기업이 본사가 서울 있다가 이천으로 이전을 했는데 그 회사가 이천의 지역경제에 미치는 영향은 상당히 지대하다고 본 위원은 생각합니다. 그런데 그 회사가 지금까지 이렇게 어려움이 있을 때 과연 작으나마 어떠한 행동을 취해서 도움을 주었는가 하는 것입니다. 지금도 그 회사가 어려움에 빠져있는 것이 미국 상원에서 의원들이 발목을 잡고 있기 때문이예요. 거기뿐이 아니라 지금 국내에서 한나라당에서 발목을 잡고 있어서 헤어나지를 못하고 있습니다. 그 회사가 지역경제에 미치는 영향은 지대하기 때문에 그 회사가 나은 회사가 되고 활성화되고 나아져야 이천경제가 활성화됩니다. 지금 한나라당에서 그러고 있기 때문에 민주당 의원들의 도움을 상당히 지금 기대를 하고 접촉을 하고 있는데 그러면서 이천시에서 과연 어떤 도움을 주고 어떤 걱정을 하고 어떤 도움을 주었느냐 하는 것입니다. 비단 현대전자 예를 들었지만 거기 뿐이 아니라는 말씀을 드립니다. 그 정도되면 파악을 해서 과연 이천시 자체에서 집행부뿐 아니라 의원들, 전체 지역이 나름대로 지역경제 활성화를 위해서는 뭔가 행동을 취하도록 공무원들이 집행부에서 뭔가 방안을 강구를 해야 되지 않느냐 하는 말씀입니다. 본사만 이전해 가지고서 지방세만 더 받아들이고 어렵든 말든 그냥 나 몰라라하고 있으면 그게 다하는 것이 아니다라는 것입니다. 지방세 세수증대와 지역경제의 활성화에 도움을 주는 만큼 어떤 어려움이 있을 때, 허가뿐이 아닙니다. 인·허가 뿐이 아니고 뭔가 행동을 취해 주어서 뭔가 도움을 줄 수 있을 때에는 주어야 된다는 것입니다. 기업에서 어떤 어려움이 있는지 어떻게 해결방안 강구가 있는지 전체적으로 어떤 탄원서라도 만들고 건의문이라도 만들고 성명서라도 만들 수 있다면 그런 행동이라도 해 볼 의향이 있으신지 이런 것을 찾아서 강구를 해나가셔야 될 것입니다. 이상입니다.

○ 위원장직무대리 이상복 되셨습니까? 다른 위원님 질의 있으십니까?

(서동예 위원 거수)

○ 서동예 위원 샘표간장 본사가 작년도 10월달부터 12월까지 매곡리로 전부 이전이 됐지요?

○ 서동예 위원 그러니까 본사는 다 이전이 안되고요?

○ 서동예 위원 그러면 공장이 이전이 되는데 거기 공장에 대한 증축같은 것, 건물 새로 지은 것이 있어요?

○ 서동예 위원 작년에 샘표간장에서 지은 것이 있느냐는 얘기예요. 샘표공장에서 그 건물 증축이든지, 새로 지은 것이 있느냐라는 것입니다.

○ 서동예 위원 그러면 본 위원한테 거기가 공장 이전이 됐는데 건축부분에 준공검사가 안난 것이 있다고 그래요. 그 원인이 뭔지 준공검사가 안났다는데 혹시 그것을 알고 있느냐고 이렇게 이천시민이 얘기를 해서 여기에서 질의를 하는데 혹시 거기에 준공검사 안난 것이 있습니까? 안난 것이 있다면 그 용도가 무엇인지 또 준공검사를 해 줄 수 없는 그 원인이 무엇인지 거기에 대해서 별도로 자료를 통해서 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장직무대리 이상복 되셨습니까? 다른 위원님 계십니까?

(이재혁 위원 거수)

○ 이재혁 위원 지금 우리 공장 총량이 얼마나 돼요? 공장 총량.

○ 이재혁 위원 아니, 전체.

○ 이재혁 위원 2만 6,740이요?

○ 이재혁 위원 우리가 공장총량이 얼마예요? 공장 총면적이.

○ 이재혁 위원 기존 총량이 얼마냐?

○ 이재혁 위원 네. 공장 총면적. 거기서부터 따지는 것 아니예요? 거기에서 추가해서 얼마 플러스되는 것 아니예요?

○ 이재혁 위원 아니, 글쎄 그것은 아는데 그것은 건교부에 가서 싸우고 해서 누구보다 더 잘 아는데 기존 우리의 공장 총량이 얼마냐.

○ 박용선 위원 전체가 얼마냐 이거지요.

○ 이재혁 위원 거기에서 우리가 만약 100만㎡이라고 그러면 100만㎡ 기준해서 2만을 더 받든지 4만을 더 받든지 해마다 플러스 되어 가는 것 아니냐 이거지.

○ 이재혁 위원 배정을 얘기하는 것이 아니라, 기존 물량이 얼마냐 이거지.

○ 원종성 위원 쉽게, 알아듣기 쉽게 이천시에 지금 공장이 가지고 있는 면적이 얼마냐.

○ 박용선 위원 총 면적이.

○ 이재혁 위원 아까 3백 몇 개라고 그랬지 않습니까?

○ 이재혁 위원 383개 업체에서 가지고 있는 총면적이 얼마냐.

○ 이재혁 위원 그래서 그 총량중에서 금년에 4만 2천, 작년에 2만 6,840 받았으면 총 면적에서 플러스 되는 것 아닙니까? 공장 면적이.

○ 이재혁 위원 플러스되는 거지요. 그렇게 해서 나가야지. 그런데 우리가 금년에 총 소요 면적이 얼마입니까?

○ 이재혁 위원 그런 절차는 아는데, 본 위원이 알고 싶은 것은 지금 기존공장에서 증축을 하고 싶어도 공장총량제나 수도권정비계획법, 기타 법에 의해서 못하고 있는 것이 많이 있잖아요. 증축을 하고 싶어도. 그게 얼마나 되느냐 이거지.

○ 이재혁 위원 이것은 민원신청이 된 것이고 그것을 한 번 파악해 보세요. 그 전에도 파악된 것이 있는데 기존 공장에 우리가 383개다 하면은 383개 조사라고 하면 우리는 뭐를 짓고 싶은데 못짓는다는 것이 금방 나온다고요. 그 기본 데이타가 되어 있어 가지고 기본 데이타에서 우리 이천시는 현재 기존 공장중에서 필요한 면적이 얼마다 하는 것이 나와야 그것을 가지고 도에도 항의를 하고 정부하고 싸울 것 아니냐 이거지요. 그것이 안나와 가지고는 건설교통부 장관이 여기 이 자리에 오셨다고 해 봐요. 우리 이천시에 공장이 383개가 있는데 증축을 못하는 면적이 지금 몇 개 공장에 얼마가 된다는 것이 나와야지, 그래서 그것이 있은 다음에 그것을 하나하나 풀어가기 위해서, 배정을 더 받기 위해서 우리가 노력을 해야 된다는 얘기입니다. 그것을 좀 해 주시고 또 한 가지 궁금해서 그런데 홈페이지는 독자적으로 하는 겁니까? 전산담당하고 협의로 하는 겁니까?

○ 이재혁 위원 위에서 내려 오는 것이 어떤, 위에서 라니요?

○ 이재혁 위원 민원 공히 인터넷 사이트를 설치하는데 대민봉사실 독자적으로 하는 거냐 아니면.

○ 이재혁 위원 전산담당하고?

○ 이재혁 위원 왜 그러냐 하면 작년에 업무보고할 때 전산담당에서는 종합 시스템을 운영하다고 그렇게 얘기했거든요. 이게 잘못된 거라고. 그래서 전산담당 업무보고할 때 어떻게 된 건가를 알아볼려고 지금 질문을 드리는 건데 전산담당하고 의논해서 한 거예요?

○ 이재혁 위원 다음은 아까 김학인 위원님께서 좋은 얘기해 주셨는데 예를 들어서 지금 대원여객이나 경기여객이 시내버스 본사가 어디 있느냐, 광주에 있지요? 그렇지요?

○ 이재혁 위원 왜 광주에 있느냐 하면 이천에서 주차장 부지를 제공 안해 줬는데 광주는 해 줬거든요. 그러면 장호원읍에서 안세우고 감곡면으로 가느냐, 음성군으로, 다리 건너로 가느냐 거기는 주차장부지를 제공을 해 줬는데 장호원읍은 하지를 못해요. 장호원읍 사시니까 더 잘 아실 거예요. 이게 오래된 얘기이니까. 조그만 것을 따져도 이런 거다, 그러니까 이제는 무슨 막연하게 당신 공장이 여기 있으니까 이리 옮겨달라고 해서는 안됩니다. 그러한 올 수 있는 여건을 조성해 주는 것까지 함께 추진하지 않으면 안됩니다. 중복되는 얘기이지만 그런 것도 감안해서 추진해 줬으면 고맙겠습니다. 이상입니다.

(박용선 위원 거수)

○ 위원장직무대리 이상복 네.

○ 박용선 위원 실장님! 샘표식품이 언제 본사를 이리 옮겨온다는 구체적인 답변이나 그런 것 좀 들어본 사항이 있어요?

○ 박용선 위원 애초에 작년에 공장같은 것, 내부같은 것, 빌려주고 그럴 때는 그래도 그때 무슨 본사를 이리로 옮겨오라는 언질같은 것도 있었을 것 아니예요?

○ 위원장직무대리 이상복 되셨습니까? 다른 위원님 질의 계십니까?

(이종률 위원 거수)

이종률 위원님.

○ 이종률 위원 우리 383개 기업중에서 309개가 본사가 이천으로 되어 있고 74개가 이천지역외로 되어 있는 건데요. 74개 본사가 이천왔을 때 지방세수가 증대되는 금액이 얼마나 돼요? 지역경제 활성화가 얼마가 되느냐고요?

○ 이종률 위원 대민봉사실장님을 비롯해서 우리 직원들께서 우리 지방세 증가를 위해서 안을 잡아가지고 하는 것은 상당히 좋습니다마는 현재 경제적인 여건을 고려할 때 대개, 진로같은 경우도 과거에는 이천에 있다가 다시 서울로 올라갔어요. 그 이유가 지금 말씀하신 그런 관계라고요. 은행권 관계 때문에 도저히 버틸 수가 없었어요. 그래서 다시 서울로 본사를 옮긴 거든요. 그런 것을 감안했을 때 우리 욕심만 차려 가지고 그동안은 나몰라라 했다가 지방세가 증가 된다고 해 가지고 당신네 내려와야 한다는 것도 어불성설이라고 생각해요. 이것은 좀더 깊이 생각하셔서 하셔야 됩니다.

○ 이종률 위원 우리가 도와주고 내려 오라고 해야지, 아무것도 안해 주고 내려 와서 돈만 내라고 하면 지금 어려운 시기에 좋게 받아들일 사람 있어요? 기업체에서 더 힘들 거예요.

○ 위원장직무대리 이상복 더 질의하실 위원님 계십니까? 제가 말씀, 우리 위원님 전체 의견이, 말씀 내용이 제도보다는 그 운영을 우리 주민 또 기업체의 편에서 할 수 있도록 운영해 주십사 하는 부탁이고요. 우리 김학인 위원님께서 말씀하신 인터넷 공개 시스템도 이천시만 들어와서 바로 민원처리 클릭만 하면 바로 쉽게 찾아갈 수 있도록 보완해 주십사하는 걸로 집약이 되는 것 같습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없어요」하는 위원 있음)

안계시면 대민봉사실 소관에 대해서 업무보고를 마치겠습니다. 수고 많이 하셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(10시 58분 회의중지)

(11시 07분 계속개의)

○ 위원장직무대리 이상복 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 기획감사실 소관 2001년도 주요업무 보고가 있겠습니다. 관계관은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장직무대리 이상복 네. 수고 하셨습니다. 다음은 질의답변이 있겠습니다. 기획감사실 소관 업무보고 자료 1쪽부터 봐주시기 바랍니다.

(이재혁 위원 거수)

이재혁 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이재혁 위원 현재 관재업무에 어려움 없습니까?

○ 이재혁 위원 이게 각 부서별로 너무 분산되어 있어 가지고 일원화가 안되어 있어서 작년에 감사를 해 보니까 문제점이 많이 드러났는데 이것에 대한 시정대책이 있어야 될 것 같더라고요.

○ 이재혁 위원 위에 직제개편, 어제 비공개로 보고한 것 보면 통신담당과 전산담당이 기획감사실 소관으로 되어 있는 것으로 그렇게 어제 보고를 받았는데 사전에 조율이 있었습니까? 기획감사실하고.

○ 이재혁 위원 지금 6개 부서가 있는데 이게 2개 오면 8개 부서인데.

○ 이재혁 위원 고충민원담당은 먼저 위원들께서 없애야 한다고 강력히 주장했던 건데.

○ 위원장직무대리 이상복 다른 위원님 계십니까? 2쪽 안계시면 3쪽.

○ 이재혁 위원 시민 제안제도의 실적이 얼마나 있습니까?

○ 이재혁 위원 ISO 9001이 금년에 얼마입니까? 예산이.

○ 이재혁 위원 그런데 이것이 효과가 있어요? 위원님들하고 저나 생각이 효과가 없는 것 같던데요. 행정에 도움이 됩니까?

○ 김학인 위원 실장님! ISO 9001은 업무처리 체계를 효과적으로 하기 위한 것이 거든요. 그렇지요? 그런데 제가 볼 때에는 업무처리를 효과적으로 시행하고 처리하는 것보다 중요한 것이 담당자들인 공무원들이 가지고 있는 사고가 중요하다고 보거든요. 이것을 ISO 9001를 획득을 해서 시행하고 하는 것도 좋지만 이것보다 더 우선시 되어야 될 것은 아까 이재혁 위원님도 말씀을 드렸지만 민원인에 대한 서비스나 인·허가나 기타 여러가지 사항에 대해서 이것을 해 주어야 되는 방향에서 검토하고 해 줄 수 있는 이런 사고가 더 전제가 되는 것이 중요하다고 봅니다. 업무처리 체계 ISO 9001 보다는 그쪽에 더 치중을 해

야 되지 않나. 지방자치 시대에 걸맞는 사고를 갖게 해 주는 것이 더 좋지 않나 그렇게 생각을 합니다.

○ 위원장직무대리 이상복 김태일 위원님.

○ 김태일 위원 시민제안에 대해서 한가지 물어보겠는데요. 시민이 만약에 제안서를 갖다내면 담당부서로 갈 것이 아닙니까? 교통에 대한 것은 교통행정과로 갈 것이 아닙니까?

○ 김태일 위원 그러면 거기에서 과장이 보고서 이것은 안된다고 혼자 독단적으로 결정할 수 있는 것입니까?

○ 김태일 위원 제가 의원이 처음 됐을 때 교통에 대한 것을 우리 이천시 시내버스 하시던 분이 아주 상세하게 그려가지고 또 비디오 촬영까지 해가지고 갖다준 것을 그때 의원이 처음 됐으니까 어디에 가서 무엇을 해야 하는지 모르고 교통행정과장을 갖다 주었습니다. 그랬더니 이것은 안됩니다. 도로 돌려 보냈는데 지금도 제가 생각하면 그것이 아깝습니다. 그 사람은 그렇게 비디오까지 촬영을 해가지고 설명을 하는데 교통행정과에서는 하는 얘기가 이것은 안했으면 좋겠다하는 쪽으로 얘기를 자꾸 하니까 그 사람도 못하고 가더라고요. 이것이 뭐냐, 정류장 바꾸는 것입니다. 시내버스 운전을 했던 사람이기 때문에 정류장을 어떻게 어떻게 바꾸면 어떻게 어떻게 이천시가 제대로 융통이 되어 나갈 수 있다. 그런데 이쪽의 조건은 노인들이 정류장을 바꿈으로서 횡단보도 하나를 건너서 버스 타는데까지 들어가야 된다하는 조건을 가지고 그것 한가지만 가지고 저것을 했거든요. 반려를 시키더라고요. 그러면 그런 사람들이 그렇게 좋은 제안을 가져왔을 때 시에서 어느 정도 그래도 제안서를 다 받아올려가지고 여러 사람이 상의를 해야지요. 한군데에서 상의해서 그냥 내려보낸다고 하면 누가 제안을 하겠습니까? 말로만 하는 것이 아닙니까?

○ 위원장직무대리 이상복 네. 서동예 위원님.

○ 서동예 위원 저는 3쪽에 시민 시정평가제 운영에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 시정 주민 만족도 조사라든지, 시정의 발전을 위해서 각종 불편사항을 해소하는 것이 시청이라고 생각이 되는데 우선 본 위원의 생각은 주민만족을 시키는 것보다는 시민들 불신을 해소시키는데 우선 더 역점을 두어야 되지 않는가 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 지금 각 사업장이라든지, 이렇게 경지정리 사업을 한 지역을 가보면 전부가 정부에서 또 각 지방자치단체에서 그 많은 돈을 들여서 공사를 해 주고 사업을 해 주었는데 거기에 대한 불만이 상당히 많이 도출되고 있습니다. 불만이 도출됨으로서 행정에 대한 불신감, 여기에 상당히 불신을 많이 하고 있는데 좋은 일을 하고 욕을 먹는 것이 행정을 하는 그런 추세가 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 예를 들면 각종 수해복구사업을 하는데 종전 사업 피해는 차라리 그냥 두었으면 더 이상의 피해를 안볼는지도 모르는데 사업을 함으로써 하천폭을 좁혀 놓는다든지, 하상을 너무 깊게 한다든지 그러한 일이 있고 또 경지정리 지대에는 도수로, 배수로 설치한 것이 역할을 못하고 있습니다. 그런 데에 공사를 했음에도 불구하고 준공검사가 끝나고 또 거기에 대한 하자보수도 해 주지 않는 이러한 사후조치가 미흡해서 불만이 상당히 많이 있습니다. 그런데 대한 불만을 해소시키는데 주안점을 두어야 되지 않느냐 이렇게 먼저 생각이 되고 그 다음에 아주 말씀을 드리는 김에 5쪽까지 말씀을 드리겠습니다. 5쪽에 중기지방재정계획에 반영된 사업에 한하여 투·융자심사 및 예산 반영을 한다고 이렇게 하셨는데 정말 좋은 제도라고 생각이 됩니다. 제가 2001년도 모가면에 2월 12일에 시민과의 대화때 주민들의 건의사항이 대부분 중기지방재정 사업계획에 들은 것의 80%가 건의사항에 나온 것입니다. 이것만 잘 이행이 된다면 주민들의 요망사항이든지, 주민숙원사업이든지 이것이 해결이 될 것 같은데 여기에 사업계획을 세울 적에 한군데만 편중해서 하시지 말고 각 읍·면·동에 골고루 사업을 배정을 시킨다면 그러한 주민들의 요구가 원만히 해결이 되지 않을까 하는 것을 그 자리에서 상당히 느꼈기 때문에 이것을 그렇게 해 주시기를 바라는 마음에서 말씀을 드립니다. 이것을 계획만 세워놓고 사업에 착수가 되지 않는다면 그 계획은 필요없는 계획이라고 생각이 됩니다. 그래서 어려운 재정이지만 중기지방재정계획에 수립이 되어 있는 것은 사업을 연도별, 계획대로 추진할 수 있도록 그렇게 사업추진을 해 주셨으면 하는 그런 바람에서 말씀을 드립니다. 이상입니다.

○ 서동예 위원 본 위원이 말씀드리는 것은 그 계획이 세워 있는 것을 그 계획서대로 그렇게 추진을 해달라 이런 얘기입니다.

○ 서동예 위원 연도별로요.

○ 위원장직무대리 이상복 3쪽 없으시면 4쪽으로 넘어가겠습니다.

(김태일 위원 거수)

김태일 위원님.

○ 김태일 위원 감사활동을 생산적으로 하신다고 하셨는데 1, 2월에 공사하는 것은 왜 했는지 아시는지 답변을 해 주세요. 1, 2월에 공사하는 것. 12월 25일부터 2월 25일까지 국가공사는 다 쉬지 않습니까? 주민들이 뭐라고 하시는지 아세요? 그때 공사하면 봄되면 다시 할텐데 그런 얘기할 것이 뭐 있느냐 그렇게 얘기를 해요. 얼마나 엉성하게 하는데.

○ 김태일 위원 보도를 하는데 시멘트가 안들어 갑니까?

○ 김태일 위원 시민들이 뭐라고 하느냐하면 봄되면 다시 할것인데 의원도 가만히 있어요. 떠들지 마세요. 봄 되면 다시 해요. 시민들이 이러고 그만 두어요. 어떻게 불신임 받는 일을 하느냐. 이해가 안갑니다. 봄되면 다시 할테니 그냥 내버려 두어라. 의원도 참견하지 마라. 목 아프게 왜 참견을 하느냐. 그것을 한 번 조사를 해 주셔서 공사를 왜 했는지를요.

○ 위원장직무대리 이상복 이재혁 위원님.

○ 이재혁 위원 사실은 감사 보다 평가가 제일 중요하다고 생각해요. 우리나라는 평가를 소홀히 생각하는데 선진국에서는 평가결과에 따라서 내년도 시책이 수립되기 때문에 이것을 시행한 부서에서 평가를 한다고 하면 시장이 시행하고 시장이 평가하고 시장이 계획 세우고 3박자를 시장이 다하니까 이것이 정말 내실있는 평가가 될 수 있느냐. 그래서 본 위원이 밤낮 말씀을 드리는 것이 전문기관에 평가를 받아보자하는 것입니다. ISO 9001같은 것 그런 것 말고 전문기관, 예를 들어서 세계에서 제일 유명한 매킨지라든지 이런 데에서 받는, 우리나라에도 많지 않습니까? 그것을 한번 받아보세요. 경제기획원 밤낮 얘기하는 것이지만 경제기획원이 받아보니까 경제기획원 없애라고 하는 답이 나와서, 그런 평가를 한번 받아보는 것이 좋을 것 같아요. 그래서 실제로 우리가 잘하고 있는지 잘못하고 있는지 시정할 부분이 어떤 것인지 나부터도 제가 시행하는 부분에 대해서 잘 모르지 않습니까? 그래서 전문기관에 평가를 한번 받았으면 좋겠다하는 것을 말씀을 드리고요. 두 번째 용어도 순화가 되어야 돼요. 용어 순화, 엄중이다 이런 얘기는 이제는 안했으면 좋겠어요. 엄중문책한다고 하시고 엄중문책한 적이 있습니까? 의법조치다, 법에 따라서 잘못된 것은 복무 규정이나 이런 데에 따라서 처리한다고 하면 되는 것이지요. 엄중문책이다 이것은 언어도 순화시켜서 했으면 좋겠어요. 밤낮 구시대적인 것이지요. 무슨 특단의 조치다 이런 것, 그래서 이런 것도 기획부서이니까 순화해 가는 그런 방향으로 해 주셨으면 좋겠고 지방재정 채무액이 작년에 우리가 갚아야 될 것이 300 몇 억원이라고 하는 것 같은데요. 200억원이라고 하셨습니까?

○ 이재혁 위원 똑같습니까?

○ 이재혁 위원 작년에 해 준 것에 300 몇 억원 얼마라고 그 자료에 나온 것 같은데요. 제가 기억을 잘못했는지 모르지만.

○ 이재혁 위원 많이 줄었으면 고마운 얘기인데요. 이것이 탄력성이 있는 것 같아서 어떤 것이 맞는 것인지 혼동이 와서 그런데요. 작년에 준 자료가 몇 개 있는데요. 고맙습니다. 그리고 김태일 위원님께서도 말씀을 해 주셨지만 공사는 지금 이천시 우선, 공사한 것에 대해서 칭찬하는 사람이 한 사람도 없다는 것을 공직자들, 특히 의원들을 비롯해서 정말 피부로 크게 느껴야 됩니다. 그 많은 돈을 왜 저렇게 해서 없애느냐 하는 얘기가 나오면 아주 듣기가 민망할 정도로 심하게 얘기하는 분들이 많이 있는데 이것이 해소되어서 어떻게 될지 모르겠지만 길만 보아요. 길만 보아도 전부 울퉁울퉁, 그런 부분에 대해서 위원님들이 많이, 집행부에서 많이 들으리라고 생각을 하는데 정말 이것은 가서 얘기 듣기가 부끄러울 정도로 시민들께서 많이 지적해 주신 사항이기 때문에 금년 한해 한 번 어려운 행사가 있지만 공사 하나는 제대로 하는 기틀을 잡는 그런 한해가 됐으면 고맙겠어요.

○ 위원장직무대리 이상복 답변 되셨습니까?

(이종률 위원 거수)

이종률 위원님.

○ 이종률 위원 우리 시에 운영하는 부분이 제일 힘들다고 하면 지방재정에 관한 사업비를 나누는 그런 문제가 제일 힘드는데 지금 제일 걱정되는 것은 금년도 예금이자율이 2%에서 4%까지 다운될 거예요. 금년도말까지 가면. 지금까지 그렇다면 이천시에서 예금예치를 시켜서 이자 나오는 금액도 상당한 큰 퍼센티지를 차지하고 있습니다. 그런 이자율 감소에 따르는 문제, 이천시의 재정계획도 변경이 되어야 될 것이고 걱정되는 것은 이번 8월 10일부터 있을 도자기엑스포 추진하는 국·도비 내시는 어떻게 다 됐습니까? 이천에 지급하는 것.

○ 이종률 위원 8월 10일부터 도자기엑스포 추진하는 기간이 아닙니까? 국·도비가 들어와서 우리 시하고 같이 활용할 수 있는 비용은 확보가 됐는지요?

○ 이종률 위원 국·도비가 확보 안된 부분도 있었지요?

○ 이종률 위원 그렇다고 하면 현재.

○ 이종률 위원 경제적인 사항을 보았을 때 우리가 지방세가 여기에서는 더 증가되는 것으로 전망을 하고 있는데 금년도에는 전문가들이 얘기하는 사항을 볼 때에는 이것이 바로 지방에 경제가 활성화 된다하는 것은 희박하게 지금 점을 치고 있어요. 그렇다면 우리 지방 운영관계도 수정이 되어야 된다고 생각합니다. 제일 중요한 부서에서 예산을 다 다루고 있는 부서이지만 하여튼 그런 부분에 대해서는 많이 신경을 써서 해 주세요.

○ 이종률 위원 기존에 것을 많이 수정해서 부과할 수 밖에 없는 사항입니다.

○ 이종률 위원 지방자치단체 재정자립도를 신문에 나온 것을 보게 되니까 용인시 같은 경우가 한 87%가 되고 광주군이 65%가 되더라고요. 광주군이 우리보다 재정자립도가 높더라고요. 거기에 국·도비 내시되는 부분에 차이가 있겠지만 예산부분에서 광주는 군이지만 우리보다 나은 그런 재정살림을 하고 있어요. 우리 시에서도 알고 계시지만 신경 많이 쓰셔야 할 부분입니다.

○ 이재혁 위원 지금 예산부서에서 알고 계신 도자기 엑스포에 대해서 국비100억원, 도비 110억원, 시비 50억원중에서 지금 예산담당에서 아시고 계시는 것이 얼마나 돼요? 국비 100억원 중에서 얼마 확보됐어요?

○ 이재혁 위원 30억원인가 밖에 안되지요?

○ 유준열 위원 33억원인가 뿐이 안되지.

○ 이재혁 위원 37억원, 38억원.

○ 이재혁 위원 도비가 77억원 됐었는데 더 됐어요?

○ 이재혁 위원 아니, 예산부서이니까. 아니, 글쎄 우리 시비 50억원중에서 작년까지 12억 5천만원인가 됐잖아요? 시비부담한 것 50억원중에서 12억 5천만원인가.

○ 유준열 위원 국비 100억원이 지난해에 33억원인가 뿐이 확보가 안됐을 텐데.

○ 이재혁 위원 33억원 밖에 확보가 안됐어.

○ 유준열 위원 67억원인가 70억원 정도가 확보가 돼야 하는 문제가 있는데 국비가. 정확한 것은.

○ 유준열 위원 67억원, 33억원.

○ 이재혁 위원 그런데 신현태 의원한테 간다고 그랬었는데.

○ 위원장직무대리 이상복 됐습니까? 5쪽 넘어 6쪽으로 가겠습니다. 6쪽 안계시면 7쪽 보시겠습니다. 질의하실 위원님 안계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 안계시므로 기획감사실 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

○ 위원장직무대리 이상복 잠시 정회를 선포합니다.

(11시 39분 회의중지)

(11시 40분 계속개의)

○ 위원장직무대리 이상복 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 문화공보실 소관 2001년도 주요업무 보고가 있겠습니다. 관계관은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장직무대리 이상복 네. 수고 많으셨습니다. 질의답변은 중식이후로 미루고 정회를 1시 30반까지 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(11시 57분 회의중지)

(13시 32분 계속개의)

(사회교대)

○ 위원장 고성옥 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 문화공보실 소관 업무에 대한 질의답변이 있겠습니다. 문화공보실 소관 업무보고 자료 1쪽을 보아 주시기 바랍니다. 1쪽부터 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 2쪽, 3쪽을 질의하여 주시기 바랍니다. 없으시면 4쪽 설봉서원 복원 건립에 대한 질의를 하여 주시기 바랍니다.

(김태일 위원 거수)

김태일 위원님.

○ 김태일 위원 관고동 250-2번지가 장소가 어디입니까?

○ 김태일 위원 실장님! 가보셨어요?

○ 김태일 위원 거기 물 나오는데 그 자리 괜찮습니까?

○ 김태일 위원 거기 어차피 서원이 생기면 관광객이 가야 되고 또한 공원의 일환으로서 같이 연계가 되어야 되는데 들어가는 입구에 그것을 놓고 설봉서원이라고 한다면 그것을 누가 구경을 가겠습니까?

○ 김태일 위원 아니예요. 그것이 아니라 지금 하나, 둘, 셋, 네분들의, 세분들의, 저기서 자부담하는 것이 3억원 아닙니까?

○ 김태일 위원 뭐요?

○ 김태일 위원 운영비 1억원까지 4억원입니까?

○ 김태일 위원 이 분들이 거기를 원합니까?

○ 김태일 위원 제가 설봉서원복원 그 건립추진위원회의 한사람으로 알고 있습니다. 제가 그렇게 되어 있는데 이 사람들이 그 자리를 원하지 않고 있던데 우리 문화공보실장님만 거기를 원한다고 말씀하시는지요?

○ 김태일 위원 우리 문화공보실장님이 잡은 자리입니까?

○ 김태일 위원 그리고 한가지 더 문의를 드리겠는데요. 설봉서원하면 사립기관입니다. 옛날에. 향교가. 이 사립기관을 시에서 돈을 대주어야 되느냐라는 문제도 대두되고 있습니다. 그것에 대해서 우리 문화공보실장님이 들으신 대로 답변을 해 주셨으면 고맙겠습니다.

○ 김태일 위원 또 한 가지 더 문의를 드리면 무슨 축제장이든지 뭐가 생기면 동선을 얘기하지 않습니까? 움직이는 선에 대해서 동선이라고 얘기를 하는데요. 그러면 과연 들어가는 입구 그 골짜기에 설봉서원을 만들어 놓았을 때 동선상 거기를 관람할 수 있는 사람이 얼마나 될 수 있느냐 하는 것은 우리 문화공보실장님으로서 어떻게 생각해 보신 적이 있으신지요?

○ 김태일 위원 한 말씀만 더 드리겠는데요. 신세계백화점하고 새나라백화점이라고 옛날에 앞에 있었습니다. 계단 2개 차이로 하루에 매상이 1억원씩 차이가 납니다. 그러면 지금 현재보면 설봉서원에 대해서 올라가야 되는 입장인데 조금 더 낮은 곳에다가 진짜 서원자리에다가 만들 수 있는 그런 생각은 가지고 계시지 않습니까?

○ 김태일 위원 제가 짧은 소견인지는 모르지만 우리가 안동시를 돌아다녀 보아도 거기가서 모든 문화재를 구경을 해도 큰 골짜기에 그렇게 가서 박혀있는 것이 없습니다. 물 나올 수 있는 자리까지 들어가서 그렇게 박혀있는 그런 서원자리가 없으니까 그것은 이천 시민들이 손쉽게 갈 수 있는 자리로 어차피 이천의 향교라고, 이천의 설봉서원이라고 생각을 하신다면 이천 시민들이 갈 수 있는 그런 자리로 옮겨 주십사하는 말씀을 드리고 또한 아까 말씀을 드린 향토민속박물관 그것처럼 자리가 그런 자리이면 서원을 세우던 박물관을 세우던 관계가 없습니다. 사람이 동선에 의해서 움직여서 들어갈 수 있는 자리이니까요. 그렇지만 지금 우리 실장님이 말씀하시는 설봉서원 자리는 따로 주차장에다가 차를 대고 아래까지 걸어 내려와서 다시 올라가야 되는 그런 입장입니다. 가뜩이나 없는 우리의 문화재를 가지고 하나를 만들더라도 동선에 의해서 같이 만들어 주어서 외부에서 오던, 이천 시민이 들어오던, 같은 곳에 좋은 곳으로 만들어 주셨으면 하는 마음에서 실장님께 문의를 드린 것입니다.

○ 위원장 고성옥 네. 다른 위원님! 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 없으시면.

○ 김태일 위원 한 말씀만 더 드리겠습니다.

○ 위원장 고성옥 네. 김태일 위원님.

○ 김태일 위원 담장이 23m라고 나와 있는데요.

○ 위원장 고성옥 담장.

○ 김태일 위원 네. 담장이 지금 건축연면적이 155.7평에 담장이 23m라고 나와 있는데요. 23m를 10m, 13m 해보아야 230밖에 더 됩니까? 그러면 나누어 보면 담장 길이가 안 나오는데 어떻게 된 것인지 설명을 해 주십시오. 담장 길이가요. 155.7평에 23m라고 했는데요.

○ 김태일 위원 네.

○ 김태일 위원 그러면 우리한테 가져온 것이 정확하지 않다면 앞으로 이 자료가 밖으로 나갈텐데 한쪽 5m, 5m, 6m, 6m밖에 더 됩니까?

○ 김태일 위원 23m에 사각을 따진다면 5m, 5m하면 10m이고 5m, 6m만 하면 23m가 되겠네요. 5m, 6.5m. 그럼, 23m 되는데 이렇게 조그만한 담장을 쳐서 155.7평에 대한 담장을 다 칠 수 있다는 얘기입니까?

○ 김태일 위원 아니요. 검토도 안하고 거기에서 들어왔다고 그냥 이렇게 보고하는 입장이 됩니까?

○ 김태일 위원 아니요. 밑그림 자체가 23m라는 잘못된 것 정도는 그 정도는 5m 하고 6.5m하면 11.5m해서 한 10평 정도밖에 안되는 자료를 가져와서 155.7평.

○ 위원장 고성옥 실장님! 이것 자꾸만 변명 비슷하게 하지 마시고요. 이것은 뭐가 잘못된 자료인 것 같으니까요.

○ 위원장 고성옥 그래서 그것을 말씀을 드려야지요. 자꾸만 말씀을 드리려니까 길어지니까요.

○ 김태일 위원 230m로 해 준다면 이해가 되는데요.

○ 위원장 고성옥 정확히 해가지고 다시 보고를 드리도록 하세요.

○ 김태일 위원 위원장님! 제가 말씀을 더 드려야 되는데요. 왜 이런 말씀을 드리느냐하면 밖에서 가져온 자료를 여기에 그냥 실어줍니다. 그렇지 않습니까? 밖에서 들어온 자료를 여러분들이 검토를 해서 과연 위원들한테 보고를 할 것인가 안할 것인가 정도는 생각을 해야 될 것이 아닙니까? 그러면 밖에서 들여온 자료 그대로 가져온다면 밖에서 1억원 달라고 한다고 시에서 1억원 다 줍니까?

○ 김태일 위원 그러니까 제가 말씀드리고 싶은 것은 밖에서 들여온 자료를 그대로 갖다가 이렇게 복사해서 준다면 과연 시청 집행부에 계신 분들이 뭐를 해 주었느냐가 문제입니다. 무엇을 과연 이것에 대한 설계를 시청에서 한 것인지, 그렇지 않으면 추진위원회에서 해서 보내준 것인지. 그럼 그 다음에 검토도 안하고 그냥 23m로 들여 보내준다면 어떻게 할 것이냐. 23m만 쌓으라고 하면 담장을 23m만 쌓을 것입니까?

○ 김태일 위원 이상입니다.

(이재혁 위원 거수)

○ 위원장 고성옥 이재혁 위원님.

○ 이재혁 위원 지금 시민회관 대회의실이 몇 평입니까? 시민회관 큰 회의실이요.

○ 이재혁 위원 왜 이것을 질의를 하느냐 하면 먼저 향토유적박물관 건립 여부를 놓고 많은 토론이 있었을 때 본 위원이 이왕 시작하면 오래, 이천시의 역사에 사적으로 남을 만한 그런 건물로 지었으면 좋겠다하는 말씀을 드렸었는데 지금 지층이 97평에 1층이 338평 이것 설계가 끝난 것이 아닙니까?

○ 이재혁 위원 그런데 본 위원이 말씀드리기를 지금 시민회관 대강당이 공연하기는 아주 부적합하다, 적다 이것이예요. 이왕 하는 것 연차적으로 증축을 하더라도 2층, 3층을 올려서라도 그런 것으로 할 수 있도록 설계를 했으면 좋겠다는 것에 공감을 표시한 것으로 기억을 해요. 그런데 338평이면 공연장으로서는 면적이 될 수 있는가. 그렇다면 기본설계가 2층, 3층을 올릴 수 있는 그런 설계가 되어 있느냐는 것이예요. 앞으로 예산이 있으면 2층, 3층 더 올릴 수 있는 그런 기본설계가 되어 있는 것입니까? 그냥 1층으로 끝나는 설계입니까?

○ 이재혁 위원 그런 얘기가 아니고 당초에 향토민속박물관을 건립한다고 할 때에 본 위원은 반대했던 사람인데, 경찰서 부지를 활용하는 것이 좋겠다고 반대했던 사람인데, 하여튼 중론에 따라서 현재까지 왔는데 그때 이왕 지으면 다목적으로 사용할 수 있는 것을 지었으면 좋겠다, 지금 돈도 없는데 지금 우리 공연장이 당장 필요한데 이거 하나 없으니까 이런 데 짓는데 기본 설계를 해 놓고 연차적으로 돈이 있으면 할 수 있는 그런 설계를 했으면 좋겠다고 해서 공감을 표시했는데 지금 와서 그것은 싹 묵살하고 했다고 하는 것은 위원들의 의사를 너무 무시한 것 아니냐, 공감을 표시했으면 어떻게 해서 어떤 사유로 인해서 못했다고 하든가 해야지 공감을 표시해 놓고 지금 공연장은 당장 없어 가지고 제대로 공연도 못하고 있는데 왜 이렇게 하느냐 이거지, 이왕 우리가 자손대대에 물려줄 건물을 하나 짓는데 왜 이렇게 하느냐 이거지.

○ 이재혁 위원 도예센터도 얘기를 했어요. 기술진 설명할 때도 그런 시설을 했으면 좋겠다고 했는데 그게 반영이 하나도 안된다고요. 도예센터에도. 기술진하고 용역가지고 설명회하고 그럴 때도 그런 얘기를 누차했어요. 위원님들이, 나도 했고. 반영이 하나도 안됐다고요. 마지막으로 짓는 이것 하나에다 그래도 기대를 걸었는데 왜 그렇게 하느냐 이거지, 앞으로 우리 공연장 지을 예산이 있습니까?

○ 이재혁 위원 그렇지 않지.

○ 이재혁 위원 이제는 그런 시각은 안된다 이거예요. 예를 들어서 중국의 자금성과 같은데서 투란도트라는 공연을 하잖아요. 그래가지고 막대한 돈을 벌었잖아요. 이집트의 피라미드 광장에서 공연하지 않습니까? 무지하게 돈 벌었잖아요. 이제는 그런 개념이 달라진다고. 세계가 지금 가는 추세가 달라지는데 무슨 그런 생각을 하느냐 이거지. 그래서 나는 나 나름대로 이런 것이 아쉽지, 한 번 짓는데 조금 설계해 놓으면 돈 있을 때 하면 되지 않느냐 이것이지, 박물관이니까 공연 못한다, 지금 세계 박물관에서 공연해요. 박물관, 광장 이런데서. 나비부인같은 것 다 그렇게 한 것 아닙니까? 왜 못해요. 지금 세계가 다 그렇게 하는데, 세상에 역사적으로 자금성 광장에서 투란도트라는 공연을 해서 우리나라 돈으로 말이야. 근 1조원에 가까운 돈을 벌으리라고 누가 생각을 했어요. 그런 추세란 말이야. 나가는 추세가. 문화의 추세가. 그러니까 여기는 민속박물관이니까 박물관에 전시하는 걸로 끝난다는 개념은 안된다 이거지. 여기에서 영상 비디오도 할 수 있고 여러 가지 할 수 있고, 애니메이션도 할 수 있고 다 할 수 있는 것을 왜 못하느냐 이거지. 그런 공간만 만들어 놓으면 되는 건데. 일석이조로 거기 오는 사람들이 하나 가지고 몇 가지를 볼 수가 있다 이거예요. 예를 들어서 공연 보러온 사람들이 여가시간 이용해서 가서 관람도 할 수 있고 그것이 이제 세계적인 추세란 말이야 추세. 그런 개념은 내가 보기에 잘못된 것 같고 당초에 그렇게 해서 경찰서 부지를 사용하는 것이 좋겠다 그렇게 하다가 여기 기왕 저기 됐으니까 하자해서 했는데 왜 그렇게 하느냐 이거지, 설계를, 설계를 그렇게 하느냐 이거야. 참! 안타까운 일입니다. 이것은. 지금와서 설계를 다시 변경할 수도 없을 것 아냐.

○ 이재혁 위원 도예센터는 설계상 공연장으로 활용할 수가 없게 되어 있다고요. 지금.

○ 이재혁 위원 본 위원이 얘기하는 것은 주어진 예산가지고 잘못됐다는 것이 아니라 기본설계를 미래지향적으로 해 놓았어야 된다는 거지, 이 건물 하나로 끝내는 설계가 아니라 이 설계를 2층, 3층을 올릴 수 있는, 그래서 다목적으로 활용할 수 있는 그런 기본설계를 얘기했던 건데 그것이 지금 반영 안됐으니까 왜 그렇게 했느냐 이거지, 안타까운 것 아니예요. 이거. 돈은 없는데 이천시 2천억원 예산가지고 언제 뭐를 어떻게 해 갈거야. 공연장은 당장 없는데, 왜 시민회관 공연장을 물어보느냐 하면 338평이 어떻게 활용될지 몰라요. 그것이 안된다고 하면 할 수 없지만 시민회관 공연장이 무대가 적어도 100평은 돼야 된단 말이야. 공연을 할 수 있을려면. 지금 우리가 100평이 안되니까 공연하는데 말할 수 없는, 제대로 못하고 있잖아요. 그것을 얘기하는 겁니다. 그것을.

○ 이재혁 위원 시민회관이 몇 평이예요?

○ 이재혁 위원 172평 아냐. 그러니까 333평만 올리면 무대 100평하고 할 수 있지 않느냐.

○ 이재혁 위원 아니, 다각적으로 생각하는 것도 좋아요. 좋은데 기본설계를 미래지향적으로 해 놓았으면 얼마나 좋으냐 이거지, 기본설계가 잘못됐으니까 잘못됐다는 것은 어폐가 있는지 모르지만 우리들이 얘기한 대로 기본설계가 안됐으니까 앞으로 돈이 있어서 2층을 올려서 무슨 용도로 활용할 수 없게 기본설계가 되어 있는 것 아니예요? 그렇지요? 그렇지 않습니까?

○ 이재혁 위원 예를 들어서 민속 역사관을 더 증축을 한다고 하더라도 앞으로 전시할 유물이 많아져서 더 한다고 하더라도 2층, 3층을 올릴 수 있는 공간을 둔 기본설계가 아쉽다는 거예요. 기본설계가. 그게 아쉽다 그거지. 이것은 지금 지붕에 기와 올려놓으면 아무것도 못하잖아요. 그냥 건물 덩그러니 1동으로 끝나는 것 아닙니까? 지금. 설계가 그렇지 않아요?

○ 위원장 고성옥 네. 이재혁 위원님께서 질의하신 것을 실장님은 앞으로도 검토를 해 보시고요. 다른 위원님들! 더 질의하실 위원님 있으시면 더 질의하여 주시기 바랍니다. 5쪽 장호원 도서관 건립까지 질의하여 주시기 바랍니다.

(이상복 위원 거수)

네. 이상복 위원님.

○ 이상복 위원 향토민속박물관 외형을 어떻게, 이것 수주됐지요?

○ 이상복 위원 발주했지요?

○ 이상복 위원 그 당시에 어떻게?

○ 이상복 위원 얼마에?

○ 이상복 위원 건축비는 얼마예요?

○ 이상복 위원 그러면 시설비가 또 있을 것이고요.

○ 이상복 위원 토지 매입비는 여기 안들어 있어요. 아무리 시설이라든가, 계상을 해야 되는 것 아니예요?

○ 이재혁 위원 하나 아쉬운 것은.

○ 이상복 위원 자체에 포함되는 거예요? 24억원중에.

○ 이상복 위원 됐다 하더라도 민속박물관 건립에 필요한 재원이 전체 포함돼서 4억원이 됐든 계상을 해 주셔야지, 우리가 쉽게 24억원 가지고 다 되는 줄, 매입비까지 한걸로 아는데.

○ 이상복 위원 토지 매입비.

○ 이상복 위원 7천평이면 20만원씩만 잡아도.

○ 이상복 위원 그러니까.

○ 위원장 고성옥 네. 답변.

○ 이상복 위원 알았습니다.

○ 이재혁 위원 이게 설계하고 할 때, 설계심의를 도자기 엑스포장 짓는데 설계를 가지고 몇 번 심의를 같이 했는데 왜 설계 심의 한번 없이 집행부에서 독단적으로 결정한 이유가 뭡니까?

○ 이재혁 위원 향토민속박물관인데 예산을 승인해 준 의회와 설계를 놓고 적어도 이렇게 이렇게 지어서 외형이 이렇게 되고 설계심의를 같이 했어야 되는 것 아니예요? 예산 승인해 줬으니까 우리 멋대로 한다, 막 해도 되는 거예요?

○ 이재혁 위원 여러 의견을 구했다고 그러는데 어느 계층의 어떤 사람들의 여러 의견을 구했느냐, 어떤 사람들하고. 시에, 의회와서 10분 설명하면 될 문제를 가지고 그래서 의견들, 그래서 예산 승인해 준 의회 의견을 한 번 들어 보는 것도 좋지 않아요? 왜 도자기 엑스포는 세 번인가 네 번 설계한 것 가지고 심의를 했는데.

○ 이재혁 위원 아쉬움이 아니라 이게 잘못된 것이지.

○ 이재혁 위원 예산 세워 줬다고 마음대로 집행해도 되느냐 이런 얘기야. 그건 말이 안되잖아. 적어도 이것은 다른 사업하고 다르잖아. 다리 놓는 것, 이런 것하고 다르지 않느냐 이말이예요. 향토민속박물관 아냐, 어렵게 승인해 준건데 이것을 어렵게 지은 것을 적어도 이런 외형으로 짓겠다는 뭐가 있었어야지. 지금 와서 이렇게 무슨 설명이 필요해요. 이렇게 하니까 알고나 있어라 하는 거예요? 왜 이런 말씀을 심하게 드리느냐 하면 적어도 이것은 이천시 사료에 남을 사적이기 때문에 이것은 많은 사람들하고 의논을 하고 공감을 형성해서 이루어 져야 되는 것이지. 집행부에서 단독으로 결정해 가지고 우리가 지으니까 당신들은 따라와라 이런 거예요?

○ 위원장 고성옥 네. 다른 위원님! 더 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 장호원읍 도서관 건립까지 질의를 하여 주시기 바랍니다.

○ 이재혁 위원 아니, 왜 이렇게 서두르세요?

○ 위원장 고성옥 향토민속박물관에 대해서 더 질의하실 분 질의하시고 거기까지 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이재혁 위원 앞으로는 이런 식으로 하면 안돼요. 적어도 이게 이천 시사에 남을, 후손에게 물려줄 유산을 하나 만드는 건데 왜 이렇게 졸속으로 하느냐 이거지.

○ 박용선 위원 24억원 가지고 아주 완벽하게 될 자신이 있어요?

○ 원종성 위원 계약이 되어 있는 건데 따질 것이 뭐 있어.

○ 박용선 위원 아무렇게나 짓기로 말하면 뭐. 건물 짓는.

○ 이재혁 위원 그러기 때문에 본 위원이 얘기를 했잖아요. 주어진 예산은 24억원을 승인을 해 줬으니까 적어도 이천에서 역사에 남을 만한 이런 자료를 하나 만들자, 그래서 예산이 부족하면 추경에라도 더 요구를 해서 좋은 건물을 지었으면 좋겠다고 하는 주문까지 했잖아요.

○ 이재혁 위원 그러니까 지금 이것은 24억원가지고 안되면 100억원이 든다고 그러면 추가 요청해서 계속사업으로 지을 수 있는 것 아니냐는 얘기까지 했지 않느냐 이말이지.

○ 이재혁 위원 그런 것이 아쉽다는 거예요. 내가 애기하는 것이 24억원 가지고 지으면 요만한 건물이 나오고, 물건이 나오고 한 50억원 가지고 지으면 이만한 물건이 나오고 100억원을 가지고 지으면 이만한 물건이 나오는데 적어도 우리 이천 시사에 남을 만한 자손에게 물려줄 것을 짓는데 이런 것이 좋다고 해서 몇가지 안이 있었어야 돼요. 그것을 가지고 검토를 한 다음에 했어야 된다 이말이야. 위원들이, 어떤 한사람이 제시를 했다고 하더라도 제시를 해 줬지 않느냐 이거지. 제시를 해 줬으면 거기에 대한 무슨 답변이 있었어야지, 지금 와서 설계를 해가지고 이만큼 지으니까 그런 줄 알아라 하는 것은 그것은 바람직하지 못하다는 얘기예요. 너무 심하게 얘기하는 것 같아서 어떻게 생각할지 모르지만 적어도 우리가 하나 문제를 가지고 얘기할 때에는 거시적이고 종합적이고 그리고 포괄적인 문제를 가지고 얘기를 해야지 하나에 너무 집착하면 안되지 않느냐 그런 얘기예요. 그렇지 않습니까? 이게. 얼마나 아쉬워요. 이것. 24억원이 적은 돈입니까? 이왕 짓는 것 적어도 향토박물관이라고 하나 지어 놓으면 전국에서 으뜸가는 것을 하나 지어보든지 뭐 여러 가지 안을 가지고 한번 토론을 했어야지요. 24억원이니까 위원들이 그런 제시를 했는데도 불구하고 지금 와서 24억원 돈이 그것밖에 안됐다 하는 것은 설득력이 없는 얘기이지, 그렇지 않습니까? 지금이라도 가서 설계를 변경할 수 있으면 설계변경해서 안을 가지고 적어도 1등 가는 것은 못짓더라도 시단위에서 이만한 것 하나 어렵게 마련했다는 소리를 들을 수 있도록 한 번 해 보자는 취지에서 얘기하는 거예요. 이상입니다.

(원종성 위원 거수)

○ 위원장 고성옥 네. 원종성 위원님.

○ 원종성 위원 문화공보실장님 말씀 끝에 24억원을 위원들이 굉장히 큰 것으로 생각한다라고 아까 말씀을 하셨는데 위원들 입장에서는 지금 이천시에서 향토박물관이, 농업박물관이 필요하지 않다고 해서 반대를 한 것이지 돈이 커서 반대했던 것은 아니예요. 그게 될 수 있으면 안지었으면 했던 거라고. 의도적으로. 그리고 나서 결정이 되고 나서 이재혁 위원님이 이왕 결정된 거니까 더해서 낫게 짓자는 이런 얘기에서, 지금 실장님은 이재혁 위원님 혼자서 말씀하신 것 같이 얘기 하시는데 그것이 타당성이 없었더라면 다른 위원들이 그것은 아니라고 제안을 했을 거라고요. 기왕 짓는 거면 잘 지어야 된다, 당초에 위원들은 농촌에서 하도 많이 본 쟁기 찌그러진 것, 또 절구통 이런 것 몇 개 갖다 놓는 것 그것을 꼭 이천에 지어야 되겠느냐, 그러니까 유물관은 필요없다라고 생각해서 반대했던 건데 위에 계시고 집행부에 있는 분이 도에 가서 저위에 가서 얘기 하셔가지고 예산을 따왔기 때문에 그것을 버릴 수 없다 하는 바람에 경찰서 부지도 얘기가 됐던 것이고 꼭 해야 되겠다고 집행부에서 제기되는 바람에 승인이 됐고 승인이 되고 나서 이재혁 위원님이 그래서 그런 말씀을 하실 때 위원님들이 다 반대를 안하고 아무 소리 안하고 넘어간 거라고. 그리고 그때 위원님들 생각에 기왕 짓는 거면 그래도 괜찮게 지어야 되지 않느냐는 얘기를, 다는 몰라도 대다수가 했을 거라고요. 지금 우리가 생각할 때 330평이 상당히 큰 면적이라고 보면 큰데 과연 다른데 전시장 마냥 물건 하나 하나를 개체를 살려가면서 전시했을 정도의 면적이 나오는 건지 여기에 보면 17가지로 분류가 되어서 쪼개지는데 이렇게 쪼개고서도 유물관이 그만한 면적이 나오는 건지도 그렇고 기 해 놓은 것 좋은 물건이 자꾸 생겼을 때 계속 진열할 수 있는 면적이 되는 거냐, 아니면 이재혁 위원님 말씀대로 추후로 설계를 더 해서 더 키워가지고 우리가 더 많은 보물을 보유할 수 있느냐 이런 것도 여기에 가미가 됐는지 그것이 대단히 의문이 가서 말씀을 드렸습니다.

○ 위원장 고성옥 준공예정일이 어느 때로 계획을 가지고 계십니까?

○ 박용선 위원 박물관하면 특수한 시설인데 국비나 여러 가지가 다 됐겠지만 그래도 조감도나 이런 것 다 나와 있지요?

○ 박용선 위원 그러면 한번 설명을 해 주세요. 그래서 이런 유물전시관 그런 것을 어떻게 완벽하게 하는지, 완벽하게 설계가 됐겠지만 어쨌든 이렇게 중요한 건물을 지으면서 설명도 한 번 없었다는 것은 그것이 아주 너무 소홀히 했다는 것인데요.

○ 이재혁 위원 설계 용역맡은 회사는 어디입니까? 이천입니까?

○ 이재혁 위원 이천에는 이만한 것 설계할 사람이 없어요?

○ 김태일 위원 제가 한 말씀 더 드리겠는데요. 설계 했으면 받았을 것이 아닙니까? 받았습니까? 안 받았습니까? 받았으면 받았는데도 회사 명칭이 안나옵니까?

○ 김태일 위원 그러면 우리 담당하시는 분들은 왜 들어와 앉아계십니까? 그것을 답변하실려고 들어와 앉아 계신 것이 아닙니까? 실장님이 모르시면 담당하시는 분이 답변하실려고 들어와 계신 것이 아닙니까? 그러면 설계도를 보고 회사가 아직도 어디인지 모른다는 말씀이예요?

○ 김태일 위원 그러면 가지고 오셨으면 그 다음에 투시도 이런 것 다 가져오셨을 것이 아니냐는 것입니다.

○ 김태일 위원 그러면 자료에 넣어주시면 안됩니까? 한번 보고도 안하시고요. 그냥 마음 놓고 짓는다고 해놓고 이제 와서 나중에 또 안에 내용을 집어넣어야 된다는 얘기 여기 또 있네요? 그렇지요?

○ 김태일 위원 실장님 말씀은 무슨 말씀이신지 아는데요. 그러면 뒤에 와계신 담당님들 왜 앉아계십니까? 실장님이 모르시면 답변을 해드릴려고 들어와 앉아 계신 것이 아닙니까? 그래요? 안그래요?

○ 김태일 위원 그러면 실장님이 회사가 어디인지 모르신다면 회사는 여기입니다 할 수 있는 입장이 아닙니까? 그러면 설계납품을 받았는데 실장님 조차 이 설계회사를 모르신다면 그것을 누가 아십니까? 담당 혼자 아시는 거예요?

○ 이재혁 위원 조용히 해 주시고요.

○ 김태일 위원 담당님은 보고하셨습니까?

○ 이재혁 위원 조용히 해 주시고요. 위원장님!

○ 위원장 고성옥 네.

○ 이재혁 위원 이것을 질의했던 위원으로서 정식으로 설계회사에서 와가지고 정확한 설명을 해 줄 것을 제안을 드리고요. 이 문제는 그것으로 끝내주시면 고맙겠습니다.

○ 위원장 고성옥 실장님! 빠른 시일내에 가능한 이번 회기중에도 좋고요. 그 설계용역회사가 와가지고 한번 설명을 할 수 있는 이러한 계획을 한번 가져보도록 하세요.

○ 위원장 고성옥 휴식을 위하여 10분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(14시 19분 회의중지)

(14시 29분 계속개의)

○ 위원장 고성옥 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 문화공보실 소관 업무에 대한 질의를 하여 주시기 바랍니다. 설봉서원 복원건립과 장호원 도서관 건립 4쪽, 5쪽까지 질의하여 주시기 바랍니다.

(김학인 위원 거수)

김학인 위원님.

○ 김학인 위원 조감도를 가져오신 것 같은데 보여 드리고 설명을 하시지요.

○ 이재혁 위원 됐어요. 다음에 용역회사에서 와가지고 자세하게 설명을 해보세요.

○ 위원장 고성옥 장호원 도서관 건립에 대하여 질의를 하여 주시기 바랍니다. 없으시면 6쪽 이천 국제조각심포지엄에 대하여 질의를 하여 주시기 바랍니다.

(이종률 위원 거수)

이종률 위원님.

○ 이종률 위원 조금전에 위원님들께서 말씀하셨지만 장호원 도서관도 마찬가지로 설명을 해 주셔야 됩니다. 준비 해 주시고요. 이동도서관 지금 운영하고 계시지요?

○ 이종률 위원 우리 시내에도 지금 하시나요? 동지역.

○ 이종률 위원 지금 현재 이용을 잘 하시는 것으로 주민들이 얘기를 하시는데 주민들이 말씀하시는 내용중에서는 아파트가 현재 들어가 있고 또 안들어간 아파트가 있는데 거기에 대한 상대성의 민원이 많이 들어오고 있어요. 그래서 동지역에는 도서관 혜택을 볼 수 있으니까 그렇다고 하더라도 앞으로 장호원읍도 도서관을 짓기 때문에 그 쪽에 가는 것만큼 각 면으로 집어 넣어 주어야 됩니다.

○ 이종률 위원 인원하고 차 다니는 회수관계 때문에 요구하는 지역을 한 100% 만족시킬 수는 없지만 최대한 시간을 활용해서 필요한 지역을 다닐 수 있도록 실장님께서 노력을 해 주시기 바랍니다.

○ 이종률 위원 장호원 도서관 건립에서도 문제가 인원인데 현재 6월달에 인원이 많이 구조조정으로 인해서 그만두게 되지요?

○ 이종률 위원 그런데 우리 소요인원 9명에 대해서는 어떻게 도에서 허락을 받았습니까?

○ 이종률 위원 착공일이 3월달에서 내년 5월에 개관예정인데 예산도 다 확보가 안된 사항이예요. 예산도 확보가 안된 상태에서 어떻게 하십니까?

○ 이재혁 위원 도의원이 알고 있어요?

○ 이재혁 위원 이천시 도의원이 알고 있느냐고요? 도의원이 국비가 얼마 확보됐고 시비가 얼마이고 도비가 얼마라는 것을 알고 있느냐라는 것입니다.

○ 이재혁 위원 언제요?

○ 이재혁 위원 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 예산심의때 자기들은 몰랐다 그런 얘기예요. 도 예산심의때 도의원이 몰랐다 이것이예요. 이천시에서 도비, 국비가 이렇게 필요한 것을 도의원이 몰랐다하는 얘기입니다. 그러니까 우리가 예산확보하는데 더 노력을 해야지요. 이천시에 도의원이 도에 가서 예산을 심의하는데 이천시에서 정귀영 의원같은 분은 자기 동네에 도서관이 들어서는데 도비가 얼마 필요하니 이것을 따달라하는 얘기를 못들었다하는 것입니다. 이것이 되겠어요? 안되지요. 그런 식으로. 그래서 작년에 그런 얘기를 했는데 이제는 앞으로 도의원 왜 하느냐 이것입니다. 도비가 필요할 때에는 도의원 활용하고 국비가 필요할 때에는 국회의원한테 적어도 실무자가 찾아갈 수 있는 그런 열의가 있어야지요. 그래서 앞으로는 그런데에 각별히 관심을 가져야돼요. 다른 데에서는 지금 예산, 저도 도의원 해 보았지만 예산 따려면 담당, 과장들이 전화하고 난리치는데 우리 이천시는 없어요. 제가 자료 달라고 그렇게 해도 제 말씀이 거짓말인지 김문철씨한테 물어보라고요. 김문철씨가 예산총괄계장 했었어요. 그것을 제가 보내오라고 했는데 못받았어요. 그러는 거예요. 이런 것은 우리가 앞으로 고쳐야 됩니다. 해당 도의원이 자기 지역에 도비가 얼마가 필요한데 이것을 확보하기 위해서 애쓰는 그것을 몰랐다고 한다면 그것은 뭐가 잘못된 것이지요. 앞으로 이런 일이 없도록 해 주셨으면 고맙겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 고성옥 더 질의하실 위원님이 안계시면 6쪽 이천 국제조각심포지엄에 대한 질의를 하여 주시기 바랍니다.

(서동예 위원 거수)

서동예 위원님.

○ 서동예 위원 사업비가 4억원인데 지금 현재 확보된 것이 지방비 1억 5천만원만 확보가 됐다고 하는데요. 미확보 예산에 대해서는 어떻게 확보에 관한 방안이 있는지 답변을 해 주시기 바랍니다.

○ 서동예 위원 만약에 세계도자기 엑스포 조직위원회에서 국비로 지원을 못받을 적에 그때에 대책은 또 어떻게 하시겠느냐라는 것입니다. 그렇다면 추경예산에 시비를 또 요구해야 될 것이 아니냐라는 것입니다. 그런 우려는 안듭니까? 여기에 대해서요.

○ 서동예 위원 네. 알았습니다.

(유준열 위원 거수)

○ 위원장 고성옥 유준열 위원님.

○ 유준열 위원 한 말씀드리겠습니다. 우리가 작년에 국제조각심포지엄이 2억원인가 가지고 한 것 같은데 올해 15점 하는데 4억원을 투자한다는 것이 이것이 어떻게 되는 거예요? 매년 사업비가 늘어요. 작년에 2억원 가지고 했지요?

○ 유준열 위원 네. 잘 알았습니다.

○ 이재혁 위원 현재 그 작가가 얼마나 확보 되어 있어요?

○ 이재혁 위원 금년에 9월 1일부터 10월까지 30일. 이것이 뭐예요? 9월 1일부터 10일까지예요?

○ 이재혁 위원 30일간.

○ 이재혁 위원 그런데 우리가 부여시나 김포시 같은 예를 보면 가서 보니까 우리가 이런 돈 가지고 이런 조각전을 해서 그런 작품을 가진다는 것은 대단히 작가를 잘 만났기 때문에 가능한 거예요. 강대철씨나 박찬갑씨 같은 작가가 있기 때문에 가능한 것이지요. 돈을 가지고 우리가 조각심포지엄을 할려면 어림도 없는 얘기예요. 김포시 같은 데 가보면 그때 우리 1억 5천만원인가, 2억원 가지고 했는데 37억원 들은 것이 아닙니까? 그래서 이것은 우리 관내 거주하는 작가들한테 상당히 고마워해야 되고 이 경비에 대해서는 우리가 최대한의 지원을 해 주어야 됩니다. 그래야지. 이것은 돈 가지고 따질 문제가 아닙니다. 그만큼 그래도 작품의 질에 대해서는 저는 예술성이 없기 때문에 잘 몰라요. 다만, 이만한 작품이 이천시의 작품으로 남을 수 있다라고 하는 것은 높이 평가해야 되는 거예요. 대단히 고맙기 때문에 시민 전체가 그래도 우리 관내에 작가들이 이만큼 있기 때문에 이만한 작품을 얻을 수 있다고 하는데 대해서는 상당히 고맙게 생각하고 그 분들이 앞으로 작품활동을 활발히, 왕성하게 할 수 있도록 최대 지원을 해 주어야 된다고 생각합니다.

○ 이재혁 위원 그리고 또 한 가지, 이것하고 관계없는 얘기지만 지금 해강도자 박물관 이것도 이제 연간 3억원씩 들여가서 개인이 부담하기에 정말 벅차요. 그러기 때문에 이것도 고려해서 왜 개인박물관을 이천시 행사때마다 그렇게 활용을 하면서 지원대책 같은 것은 왜 강구를 안하시느냐 이거지. 지금 말을 못하고 있는데 1년에 3억원이 들어 가는데 개인이 이제 땅 다 팔아먹고 거의 없어요. 그런 문제도 앞으로 이것이 지역의 문화유산이기 때문에 검토를 해 주셨으면 하는 바램입니다. 이상입니다.

(김태일 위원 거수)

○ 위원장 고성옥 네. 김태일 위원님.

○ 김태일 위원 작년보다 사업비가 곱으로 늘었는데 왜 작가가 줄어들었습니까? 작년보다 사업비가 곱으로 늘었습니다. 예상 사업비가.

○ 김태일 위원 그런데 작가가 왜 작년에 22명, 그전에 23명 이러더니 15명으로 줄어든 이유가 뭡니까?

○ 김태일 위원 왜 국비, 도비를 못따옵니까? 시비 1억 5천만원 잡아넣고. 작년에 국비 5천만원, 도비 5천만원해서 시비 1억원해서 2억원가지고 했지 않습니까?

○ 김태일 위원 그런데 왜 작년에 내시했던 것이 왜 금년에 내시를 안합니까?

○ 김태일 위원 아니, 실장님! 국가에서 돈을 줄 것 같으면 작년 연말 이전에 예산서에 편성돼서 주지 않습니까? 작년에 예산서에 들어오도록 해서 줬는데 금년에 왜 실장님이 들어오셔 가지고 국비하고 도비하고 10원도 없이 시비 1억 5천만원만 예산 확보라고 써놓았는지 그 이유를 대 달라는 거지요?

○ 김태일 위원 도비 포함되어 있습니까?

○ 김태일 위원 다음에 제가 어느 시·군인지는 지금 잊어버렸습니다. 어느 시·군에 조각품을 살 수 있도록 8억원인가 9억원을 도에서 내정해 준 것이 있습니까?

○ 김태일 위원 있지요?

○ 김태일 위원 그러면 왜 이천시는 우리가 조각품을 만든다는데, 다른 시·군은 구입을 하라고 돈을 주는데 우리는 조각품을 만든다는데 왜 5천만원 밖에 못 받아오는 이유가 뭡니까?

○ 김태일 위원 조각품을 가지고 따지는 거지, 도자기 엑스포 지금 따지는 것이 아니니까 조각품만 얘기를 하세요. 조각품만.

○ 김태일 위원 실장님! 무슨 얘기만 나오면 내년에 하는 도자기 엑스포에다 끼어 맞추는데 이것은 우리가 4회째 해 오고 있는 국제조각품입니다. 이것을 왜 도자기 엑스포에다 갖다 끼어 맞춥니까? 도자기 엑스포에 끼어 맞추지 말고 우리가 여태까지 전통적으로 해 오던 것을 해 가는 것 아닙니까? 인원도 줄었지 액수도 줄었지, 예상액만 4억원으로 되어 있지, 이 부분에 대해서 실장님께서 어떻게 생각을 하시는지 답변을 해 보시기 바랍니다. 도자기 엑스포하고 관계 짓지 말고.

○ 김태일 위원 작년에 제가 시정질문한 것 중에 25개 실·과·국장들이 도에 갔다온 횟수를 따져보면 98번밖에 안돼요. 1개과에 4점 몇 %, 4번 밖에 못갔다 왔는데 과연 실장님은 금년에는 도를 몇 번이나 갔다 오셨는지.

○ 김태일 위원 그러니까 금년에 사업비 예산에 대해서 4억원이라는 것은 우리 실장님이 써놓은 게 장담을 하고 써놓은 것 같은데 하실 수 있습니까?

○ 김태일 위원 그러면 이게 안되면 1억 5천만원 가지고, 15명 가지고 국제조각심포지엄 하겠다는 얘기밖에 안되는 것 아닙니까?

○ 김태일 위원 이것은 어느 분이 해서 주신 겁니까?

○ 김태일 위원 국외 작가 15명, 국내작가 5명으로 된 것은 어느 분이 해서 주신 겁니까? 우리 시에서는 지금 현재 국외작가하고 꼭 참여한다는 그런 확약서 받은 것 없지요?

○ 김태일 위원 그러면 이것은 어느 분이 준 자료입니까?

○ 김태일 위원 그러면 이게 9월달에 하는데 아직 섭외가 안끝났다는 얘기 아닙니까?

○ 김태일 위원 예산확보가 언제 끝납니까?

○ 김태일 위원 문화작품으로서는 이렇게 많은 양의 것을 이천시가 보유할 수 있는 좋은 기회를 가지고 있는데 과연 초대한 박찬갑씨는 몇 번이나 만나보셨는지, 우리 실장님! 초대 작품전한 박찬갑씨는 만나 본 적이 있습니까? 이것에 대해서 무슨 자문을 구한 적이 있습니까?

○ 김태일 위원 2회, 3회 한 강대철 조각가하고는 이것에 대해서 논의한 적이 있습니까?

○ 김태일 위원 그 사람이 참석한 국외 15명, 국내 5명 이렇게 지정을 해 줬습니까?

○ 김태일 위원 1, 2, 3회 한 작가하고도 여태 어떻게 해서 예산이 얼마돼야 한다는 얘기도 안떨어졌다면 과연 가능합니까?

○ 김태일 위원 과정이다? 그 사람들이 10명 정도면 이천시에서 섭외해서 오는 겁니까? 작가들이 섭외해서 오는 겁니까?

○ 김태일 위원 지금 9월달에 할 지, 아직도…‥, 가능한지. 졸속작품을 만드는 것이 아닌지.

○ 김태일 위원 작년 작품중에는 철로 만든 것이 많데요.

○ 김태일 위원 철근 그런 것이 많더라고요. 작년 작품에.

○ 김태일 위원 고철 덩어리 뭉쳐놓고 그것도 작품이라고 하는데 짧은 상식에 도저히 이해가 안갑니다. 그런 작품을 만드는 것보다는 여태 작가 선정도 안되어 있는 것을 지금 예산확보가 안됐다고 안된다면. 실장님! 너무 한 것 아닙니까? 국가 예산이 다 끝났지 않았습니까?

○ 김태일 위원 추경?

○ 김태일 위원 기대를 건다?

○ 김태일 위원 기대를 건다 이 얘기지요?

○ 김태일 위원 알겠습니다.

(이상복 위원 거수)

○ 위원장 고성옥 네. 이상복 위원님 질의하십시오.

○ 이상복 위원 조각 심포지엄은 날짜가 지난 번보다 7일이 늘은 것 아닙니까?

○ 이상복 위원 그런 계획이고요?

○ 이상복 위원 그리고 작가도 오셨던 분은 두 번 오시지 않고 또 유능하신 분을 새롭게 모실려고 하는 것으로 알고 있고요. 작품도 다양하게 크기도 크게 할려고 하는 것으로 알고 있는데, 한 가지 의아한 점이 있거든요. 초대 박찬갑씨…‥, 지난 부산 UN공원에서 수주를 받아서, 그런데 저는 초청을 받아서 지역이고 해서 가봤는데 시청에서는 한 분 안오셨어요. 경찰서장, 국회의원 이런 분들 다 오셨어요. 그런데 뭔가 이상하게 시하고 격리된 것 같고 그런 감을 받았는데 그런 이상한 사항이 없습니까?

○ 이상복 위원 그런데 처음에 국제조각심포지엄을 그 분 아이디어로 유치를 하고 공헌을 한 분인데 일단 시작을 하고 보니까 아마 약속을 하셨던 것 같은데 위치가 한군데서 되고 또 아마 작가들끼리 개인적인 문제가 있는데 그걸로 인해서 이천시가 그분, 중요한 분인데 시에서 거리감을 가지고 그리고 제외시키는 듯한 느낌이 들어 가는데 작년에 여기 조각심포지엄에 작품 안 만들었지요?

○ 이상복 위원 작가로 초대받지 않았지요?

○ 이상복 위원 조각품을 만들어서 부산에 파는데 아마 그것을 판매를 했다고 그래요. 아마. 금액은 잘 모르겠는데 세금관계에서 그런지 몰라도 어마어마한 금액으로 납품을 했다고.

○ 위원장 고성옥 네. 조각심포지엄에 대해서 더 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 없으시면 7쪽 설봉문화재 개최에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다. 안계시면 8쪽 문화재 보호 및 정비사업에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다.

(유준열 위원 거수)

네. 유준열 위원님.

○ 유준열 위원 신둔면 수하리에 있는 지석묘는 어떤 방법으로 지금 하고 계시는지?

○ 유준열 위원 알았어요.

○ 위원장 고성옥 네. 다른 위원님 질의하실 분 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 없으시면 9쪽 찾아가는 문화예술행사에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이종률 위원 먼저 예산 삭감된 내용 아니예요? 이것.

○ 이재혁 위원 그래서 그것은 그 문화행사 자체를 가지고 하는 것이 아니고 1천만원 가지고 뭘하느냐 해서 깎은 것이니까 구체적인 마스터 플랜을 세워가지고 1억원이 들던지, 2억원이 들던지 저쪽 읍·면에는 문화를 접할 기회가 없으니까 아이디어 자체가 좋은 것이니까 율면 산성리나 어재연 장군 생가같은 데에 가서 행사를 한다든지 할 수 있는 것이니까 그런 구체적인 계획을 세워가지고 한번 위원님들한테 공감대가 형성되면 예산 1억원, 2억원 안해 주겠느냐라는 것이지요. 그 예산에 구애받지 말고 정말로 지역문화를 위해서 소외된 읍·면단위에 그것을 위해서 한번 할 수 있는 것을 세워보세요.

○ 이재혁 위원 위원님들 전부 아이디어 자체는 공감을 하는데 다만, 1천만원 가지고 뭘 할 것이냐 하는 것 때문에 예산을 삭감했던 것이기 때문에 거기에 구애받지 마시고 추진해 보세요.

○ 위원장 고성옥 10쪽 국제관광도시 이천 만들기에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

(서동예 위원 거수)

서동예 위원님.

○ 서동예 위원 질의할 내용은 여기에 국제관광도시 이천 만들기에 대한 것 보다는 이것을 하기 위해서 관광안내지도를 만든다고 말씀을 하시는데 노송산, 노성산, 자꾸 이것이 상당히 시민들이 많이 혼돈을 하고 있거든요. 2～3일전에 제가 설성면을 지나면서 노성산 입구에 새로 도로판 표시를 크게 잘 해놓았는데 거기에 노성산으로 표기가 되어 있고 입구에 큰 돌에 새긴 것은 노승산이라고 표기가 되어 있어요. 노승산 정상에 가도 상당히 오랜 기간을 가졌을텐데 거기 표석을 돌에 새긴 것도 노승산으로 되어 있어요. 그래서 거기 뿐만 아니라 마옥산도 마곡산, 마옥산 이렇게 또 두가지 명칭으로 거기도 되어 있어요. 그래서 이것을 하나로 어떻게 틀을 잡아나가야 되지 않을까 이렇게 생각이 되기 때문에 실장님께 말씀을 드리는데 만약에 관광안내지도라든지, 또 도로판 표시에서도 그렇게 노성산으로 했다면 제일 먼저 기존에 설치했던 돌에 새긴 것도 떼워서라도 노승산이면 노승산, 노성산이면 노성산으로 한가지로 통일시킬 수 있는 그러한 방안을 연구를 해 주셨으면 하는 그런 바램에서 말씀을 드립니다. 또 거기에 대해 우리 이천 시민들이 납득할 수 있는 그러한 자료도 이천홍보지에 내주고요. 그래서 어떤 것이 올바른 것인지 거기에 대해서 확실하게 해 주시면 좋겠어요.

○ 위원장 고성옥 이상복 위원님.

○ 이상복 위원 실장님! 노성산하고 도드람산 화장실 양쪽에 가보셨어요?

○ 이상복 위원 노성산에 있는 기존에 화장실 보셨지요?

○ 이상복 위원 도드람산에 화장실 가보셨습니까?

○ 이상복 위원 언제 가보셨어요?

○ 이상복 위원 문이 열려 있어요?

○ 이상복 위원 사용을 합니까?

○ 이상복 위원 제가 여쭈어 보는 것은 지난 번에 수리비를 2천만원 세우셨지요?

○ 이상복 위원 그 자리는 주차장 자리이고 앞으로 도로가 날 자리입니다. 거기다가 수리할 수가 없어요. 그러면 2천만원 가지고 새로운, 어디는 1억 5천만원씩 화장실 짓고 이것은 2천만원에 지을 수 있습니까?

○ 이상복 위원 금년에 세울 수 있습니까? 없습니까? 그것만.

○ 이상복 위원 남자들은 그런 대로 등산하고 내려와서 용변을 보는데요. 그 옆에 식당이나 가게주인은 아주 굉장히 불편합니다.

○ 이상복 위원 그래서 지난 번에 홍영표 부시장님이 분명히 약속을 했었는데요. 아직까지 계상을 안해놓았습니다. 하여튼 유념해 주세요.

○ 위원장 고성옥 실장님! 제가 한가지 질의를 하겠습니다. 통역안내원 교육을 지금 실시를 하고 있는 것입니까?

○ 위원장 고성옥 앞으로 우리 도자기엑스포를 대비해서 외국손님을 맞이할 수 있는 그러한 통역안내원의 준비는 되어 있는지요?

○ 위원장 고성옥 전문통역인은 다른 부서에서 지금 교육을 하고 있는 것입니까?

○ 위원장 고성옥 다른 위원님 질의하실 분 질의하여 주시기 바랍니다.

(이재혁 위원 거수)

이재혁 위원님.

○ 이재혁 위원 지금 관광안내지도요. 캐나다 대사관에 근무하시는 분이 도자기 때문에 신둔면에 자주 오고하는 그런 것에 대해서 기고해 놓은 것을 보셨습니까? 동아일보에요.

○ 이재혁 위원 거기 보면 관광안내지도가 없어가지고 대단히 불편하다. 이런 것이 하나 안됐는지 모르겠다 했는데 관광안내지도를 지금 작성을 한다고 하시니까 지금 대단히 다행스럽고요. 지금 안내판 설치하는데 도자기엑스포하고 중복되어 있습니까? 도자기엑스포는 저쪽 지역경제과에서 별도로 하는 것입니까?

○ 이재혁 위원 또 하나 주문하고 싶은 것이 지금 신둔면 지석리에 도드람 연수원이라고 있어요. 도드람 연수원이라고 있는데 금년 1월 22일에 연수원장이 만나자고 해서 만났더니 저도 도의원할 때 준공식할 때 이인제 지사님하고 시장님하고 가보고는 몰랐었는데 이번에 이 사람 얘기를 들어보니까 1년에 1,200명 내지 1,500명을 연수를 시키는데 우리나라 사람뿐이 아니고 조선족, 또 카자흐스탄이나 이쪽에 고려족 그 분들까지 데려다가 3개월에서 6개월씩 교육을 시키는데 그러니까 단일 연수원으로는 아시아에서는 이 연수원이 유일하다고 해요. 우리나라에는 물론 없고 주식회사 만들어서 하는 연수원으로는 유일하다. 그런데 한가지 아쉬운 것이 찾아오지를 못해서 무척 곤욕을 치른다는 것이예요. 그래서 자기들이 생각할 때에는 이천시에 이만한 것이 하나 있다는 것이 시에서 자랑스럽게 생각하고 홍보를 해 줄줄 알았더니 이런 것이 없다. 그래서 이번에 금년도 도자기엑스포를 기해서 많은 선전, 안내간판을 세워놓은 것으로 알고 있는데 도드람 연수원을 하나 해 줄 수 없느냐. 그래서 이제 그 종합적인 계획하고 이것을 윤희문 국장님께 주었어요. 주어서 축정담당에 이것을 해서 해가지고 반드시 삽입시키라고 지시를 했는데 이것이 이천시 공통적인 사항이니까 문화공보실에서도 이천시에 유일한 것이고 이것이 또 도하고 국비를 대주는 연수원이기 때문에 연수원에 많은 사람들이 불편없이 찾아올 수 있도록 연수원 표시를 해서 안내 표시를 해 주면 좋겠다하는 것입니다. 몰라요. 저는 그 얘기를 듣고 상당히 공감을 했어요. 그래서 한번 윤희문 국장님하고 한번 검토를 해 보아서 그것을 해 주었으면 하는 것이 바램입니다. 한번 검토를 해 보세요.

○ 이재혁 위원 그러니까 이천시 안내간판을 세우는데 관광안내지도에도, 안내지도라고 하는 것이 많은 사람이 찾아갈 수 있도록 지도를 해 주는 것이니까 그것도 바람직하다하는 생각이 드는데요.

○ 이재혁 위원 하여튼 이천시에 하나 있다는 것이 자기들은 상당히 자부심을 가지고 있는데 시에서 이만한 것을 못해 주겠느냐 하는 얘기예요. 한번 검토를 해 보셔서 그 분들의 뜻이 이루어 질 수 있도록 해 주셨으면 고맙겠어요.

○ 위원장 고성옥 11쪽 국제교류 내실화까지 질의하여 주시기 바랍니다.

(이종률 위원 거수)

이종률 위원님.

○ 이종률 위원 관광지도 만드는데 필요한 것이 여기 홍보물하고 안내지도가 있는데요. 제가 보면 도자기엑스포에 따라서 도예촌, 산수유 축제, 장호원 복숭아꽃 축제에 시비를 많이 들여 가지고서 합니다. 어떻게 보면 다 종사하는 사람외에 볼 때에는 전부 다 개인들로 보지요. 도자기하는 것도 개인들이 하는 것이고 그런데 우리 부발읍에 청암농장같은 경우에는 전국에서 3위에 드는 농원이고, 경기도에서 1위예요. 그래서 지난해에 중앙정부에서 와가지고 크로바 3개를 달아주고 갔다고요. 요즘에 보면 지난 주에도 우리 한국예술대학교에서 학생들이 와가지고 MT도 하고 그렇게 유명한 곳인데 우리 지역에서는 전부 다 관심밖에 있고 지도에도 나오지 않아요. 먼저 시장님께도 말씀을 드렸는데 이것은 어떤 개인이라기 보다는 이천시에 관광을 할 수 있는 지역이기 때문에 이 책자에 꼭 넣어 주어야 된다. 우리가 안내표시를 해 주어야 된다는 얘기를 했거든요. 그런데 이번에도 이것이 빠진 것 같아요. 관심을 가져주셔야 돼요. 지난 번에도 빠졌더라고요.

○ 이종률 위원 그러면 도자기도 문제가 많아요. 그렇게 얘기한다면 다 개인들.

○ 이종률 위원 이것이 먼저도 그래서 뺀거예요?

○ 이종률 위원 홍보물이지요. 이천시 알리는 관광홍보물 그것을 얘기하는 거예요.

○ 김태일 위원 실장님! 꼭 엑스포를 생각하시니까 지금 동문서답이 나옵니다. 관광지도가 꼭 엑스포에 그것만 가지고 말씀을 하십니까? 이천시에 있는 관광지는 다 넣어야지요. 지금 실장님께서 가지고 계신 생각은 엑스포를 염두에 두시니까 청암농장 같은 것은 생각에도 없다는 얘기입니다. 그것이 아닙니다. 엑스포는 금년에 끝나는 것이 아닙니까? 그러니까 엑스포에 대한 지도, 내년에 또 사용합니까? 그러면 실장님이 가지고 계신 것은 엑스포에 대한 지도를 그려야 되겠다라는 생각이시기 때문에 이런 얘기가 나오는 것입니다. 이천시가 가지고 있는 관광자원은 백사면에 백송이라든지, 반룡송이라든지 이런 것도 다 넣어 주어야지요. 어떻게 도자기 공장만 말씀을 하십니까? 지금 그러니까 실장님이 가지고 계신 생각, 아까 동아일보 10일자 신문 읽어보셨다고 했지요? 외국인이 20년전에 여기 와서 어떤 선생을 찾는데 못찾았다는 그 얘기. 그 분이 도자기 공장을 얘기해서 그렇지. 그 분이 어느 농장을 찾아갔다는 얘기를 했을 때에는 그 부분에 맞추게 될 것이 아니냐는 것이 아닙니까? 그러니까 지금 이천시청이 뭐가 잘못되어 있느냐 하면 모든 문제가 도자기축제에 맞추고 있습니다. 여러분이. 우리가 지금 이천시 관광안내지도 하면 우리가 영원히 쓸 수 있는 관광안내지도를 만들자는 것이지요. 도자기엑스포 관광안내지도를 만든다는 것은 아닙니다. 실장님! 외국도 가보신 것으로 알고 있습니다. 저희가 일본을 가서 한국어판으로 된 이 고장 특산물과 지도를 하나 주십시오 라고 하면 들어가는 안내소에서 줍니다. 우리는 어디가서 받아야 됩니까? 받을 데가 없지 않습니까? 그 안내서만 가지고 우리 한국에서 왔는데 이 고장을 돌아다닐 수 있는 지도, 여기 특산물 다 나오는 것을 한 장만 주십시오 하면 한국어판으로 되어 있는 것으로 일본전역에서 다 내줍니다. 그리고 전체가 한국 사람 한명씩 데려다가 통역관 한명씩 다 있습니다. 우리가 말 못하면 그 사람 뛰어나옵니다. 의사 소통이 안되면. 뛰어나와서 그 사람이 지도하고 상세하게 설명을 해 줍니다. 관광이라는 것은 그런 것입니다. 지금 우리가 2001년 엑스포한다고 해서 엑스포에 맞추어서 금년에 쓸 지도 만드시는 모양이신데요. 그러시지 말고 2～3년 쓸 수 있는 지도를 만들어야 됩니다. 우리 아까 이재혁 위원님 말씀마나따나 연수원 표시도 해 주어야 되고 또 유네스코 표시도 해 줘야 되고 그렇지 않습니까? 유네스코같은 것은 세계적으로 들어와서 3천원만 내고 자고 갈 수 있는 그런 곳인데 지금 이천시가 만들려고 하는 지도 자체가 도자기 엑스포를 겨냥해서 만드니까 문제가, 답변이 그렇게 나오는 겁니다. 그러니까 우리 실장님! 넓게 생각하셔 가지고 큰 지도를 만들어 주세요. 크게 만들어 달라는 것이 아니라, 이천시가 가지고 있는 것 전체, 조그만 사찰에서부터 전부 넣어서 찾아 다니게.

○ 이재혁 위원 한 장으로 안내판식이 아니라, 예를 들어서 호주같은데 가면 관광안내원이 그 코스로 돌으면 시간이 얼마가 걸리고 비용이 얼마가 들기 때문에 다른 코스로 하면 비용이 얼마가 절감이 되고 어느 호텔에 가면 얼마 주고 잘 수 있고 그 호텔은 비싸니까 어느 민박을 이용하면 싸고 다 세세하게. 마찬가지로 우리도 김태일 위원님이나 이종률 위원님께서 말씀하신 것과 마찬가지로 진짜 필요한, 이천에 사실 도자기라고 하면 개인 업소이지, 따지고 보면. 그런데 우리가 개인업소가 모여서 하나의 큰 행사를 하다 보니까 구상을 안할 수 없지만 도자기는 도자기에 대한 안내도, 도자기 업소는. 예를 들어서 관광농원같은 것은 관광농원, 또 뭐 도드람 연수원같은 것은 연수원, 아까 말씀드린 유네스코는 유네스코, 지금 관광오는 것이 제일제당도 견학오고 OB도 오고 씨그램도 오고 많이 오지 않습니까? 사람 많이 찾아오는 곳을 그냥 보고 묻지 않고 찾아갈 수 있도록 그런 것을 해 주는 것이 좋을 것 같아요. 그래서 어떤 책으로 한권을 만드는 것보다도 그 한권만 가지면 이천시는 어디에 뭐가 있고 숙박비는 얼마가 되고 하는 것을 알 수 있잖아요.

○ 서동예 위원 관내에 연수원이라든지 아까 말씀하신 그런 모든 것을 종합해서 빠지지 않도록 챙겨가지고 가서 그 안에 나타날 수 있도록 해 주는 것이 좋을 것 같아요.

○ 위원장 고성옥 네. 김학인 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 김학인 위원 답변을 하셨지만 중요한 것은 사람이 얼마만큼 찾아오는 곳이냐가 중요하다고 보거든요. 아까 말씀드린 이천 8경을 집약하신다고 그랬는데 외부 사람들이 노성송림에 얼마나 갑니까? 이게 중요한 것이 아니거든요. 그 사람들이 이천에 얼마만큼 찾아오고 얼마만큼 많이 오는 곳이냐에 따라서 관광지도를 만들어야 된다고 봅니다. 그리고 아까 또 한 가지 부탁의 말씀을, 조각심포지엄 얘기인데요. 지금 한 3회 했나요?

○ 김학인 위원 3회 했지요? 그런데 재료와 크기가 다 비슷하더라고요. 이제 지금까지. 그런데 다른 데 조각공원에 가보면 재료와 크기가 다양하거든요. 다양하기 때문에 어차피 우리도 이것을 가지고 조각공원을 만들려면 재료와 크기를 다양하게 만들어야 되지 않을까 하는 생각이 들어요. 그래서 올해는 지금까지 해 왔던 것하고 재료를 다르게 한다든가, 지금 대리석같은 것을 해 왔으니까 재료를 다르게 하는 것이 좋지 않을까 이런 생각을 하면서 감안을 해 주셨으면 하고요. 그리고 관광도시에서 도예촌 1동 화장실은 사음동 것입니까? 수광리 겁니까? 화장실.

○ 김학인 위원 아니, 관광지 화장실. 도예촌 1동 있는 것.

○ 유준열 위원 해강 도자기 해 준다는 것 아니예요?

○ 김학인 위원 박물관에 화장실 없어요?

○ 김태일 위원 도예촌이라고 해 놓으면 사기막골밖에 더 있어요?

○ 김태일 위원 해강 도예촌 그러지 않지 않습니까? 도자기 마을 그러지.

○ 김태일 위원 누구하고 상의를 해 보셨는데 장소가 없습니까? 실장님! 누구하고 상의를 해 보셨습니까?

○ 김태일 위원 담당 누구하고 상의해 봤는지 일어나서, 실장님은 상의 안했고 담당이 상의를 누구하고 했습니까?

○ 김태일 위원 거기는 지금 저거를 만들어요. 분수대. 그리고 상의는 당신들끼리 그냥하고 누구하고 상의도 안하고 안된다면.

○ 김학인 위원 이 문제는 제가 볼 때 이렇습니다. 이게 신청을 받고 어떻게 해서 할 성질의 것은 아니라고 보거든요. 여기에서 이것은 도자기 엑스포를 위해서 준비하는 일환이라고 볼 수도 있고 앞으로 계속 사람이 얼마만큼 많이 오는가에 따라서 화장실 장소도 결정을 해야 한다고 봅니다. 이것이 지금 제가 볼 때에는 해강은 안에 사람들 오면 화장실이 있는 것으로 알고 있고 또 그 앞이라고 해도 이게 엑스포 즈음이나 그 다음 사후에도 사람들이 많이 오는 데가 어디냐, 그래서 그 사람들이 많이 와서 체류하는 그런 곳에 화장실을 지어야 된다 이렇게 생각합니다. 단지 부지가 이게 있으니까 사기막골과 수광리 중에서 어디 지었으면 좋겠냐 신청을 받아서 짓는다, 이것은 얘기가 안됩니다. 시에서 자체적으로 준비를 해서 과연 제일, 사람들이 올만한 데가 어디냐, 그리고 그 주변에 화장실이 있느냐, 없느냐, 있으면 그 다음에는 어디냐. 그래서 사람이 제일 많이 오고 제일 많이 구경하고 제일 많이 체류하고 모이는 데, 그런 데다 화장실을 지어야지 신청 받아서 지을 문제는 아니라고 생각합니다. 그것은 본인 생각은 그렇고, 또 한 가지 내용 여기 없는 것이지만 지난 번에 담당하고 얘기를 하다보니까 다른 얘기를 해서 여쭤보는데 지난 번에 예산 세운, 음악단체 지원하는 금액 4천만원 세운 것 있지 않습니까?

○ 김학인 위원 실장님 생각은 그 4천만원을 어떻게 집행하실 생각이신가요?

○ 김학인 위원 별도로가 문제가 아니고요. 등이라고 붙은 등은 왜 붙은 겁니까?

○ 김학인 위원 그러면 애초에 애초예산 끝나지 않고 예산심의할 때 자료에 2개 단체가 명시가 되어 있고 등이라는 것은 없었습니다. 그렇죠?

○ 김학인 위원 없었지요?

○ 김학인 위원 그리고 거기에서 우리 위원님들 다 계시지만 거기에 2단체 2천만원씩 4천만원 예산을 세운건데 거기서 거론된 것이 YMCA 청소년 교향악단이 거론이 돼서 집행을 하는 걸로 얘기는 됐습니다. 그렇죠?

○ 김학인 위원 그렇기 때문에 그 2단체외에 1단체가 더 의회, 여기에서 심의하는데서 거론이 됐기 때문에 등이라는 것이 붙은 겁니다. 그러면 그 3단체에 4천만원을 집행을 해야지요. 그렇지요?

○ 김학인 위원 그리고 기타 다른 것 물론 임의보조금도 집행을 해 왔습니다. 지금까지. 받은 단체도 있고 못받은 단체도 있지만 임의보조금은 기획감사실에서 하는 걸로 받아서 그것은 그것대로 집행을 하면 되는 겁니다.

○ 김학인 위원 그것하고 이것하고 임의보조금을 받아서 이 돈하고 합쳐서 5, 6, 7, 8개를 단체를 받아서 그것을 잘라서 넘겨준다는 것은 예산심의할 때 얘기한 취지하고 다르다 이렇게 생각을 합니다.

○ 김학인 위원 본 위원이 생각할 때에는 3개 단체가 거론이 돼서 등이라고 붙은 것이 셋이 됐기 때문에, 둘에서 하나 더해서 셋이 됐기 때문에 등이라는 것이 붙은 겁니다. 그렇죠? 그래서 4천만원 3단체에 줘야 되고 나머지 다른 단체에 또 주고자 할 때에는 임의단체 보조금을 받아서 주고 기타 다른 부기를 명시가 된 단체들이 있으면 그 부기에 맞도록 집행을 해야 되고 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 다른 얘기가 들려서 지금 담당하고 지난 번에 얘기를 나누어 봤는데 임의보조금도 나가야 되고 아직 한 번도 청소년 교향악단에는 예산 집행 안하고 임의 보조금, 작년에 임의보조금 하나도 안줬지요? 임의단체 보조이기 때문에 그걸로 줘야 되고 받아가지고 합쳐서 나누어 줘야 되지 않느냐 이런 말씀을 하기 때문에 제가 한 번 확실하게 짚고 넘어가는 겁니다.

○ 김학인 위원 그렇게 하실 거지요?

○ 김학인 위원 예산에 명시됐으면, 부기에 명시가 됐으면 그대로 집행을 해야 합니다. 그렇죠?

○ 김학인 위원 이상입니다.

○ 위원장 고성옥 네. 그러면 문화공보실 소관 일괄해서 질의하실 위원님 계시면 일괄해서 질의하여 주시기 바랍니다. 마지막 국제교류 내실화까지 일괄해서 질의하여 주시기 바랍니다.

(원종성 위원 거수)

네.

○ 원종성 위원 이천 8경은 어디에서 어떻게 해서 정해진 건가요?

○ 김태일 위원 자료 있습니까? 시민들이 어디 어디라고.

○ 김태일 위원 자료 묶어 놓은 것 있습니까?

○ 김태일 위원 자료 묶어놓은 것 있습니까?

○ 원종성 위원 제가 여쭈고 싶은 것은요. 2경에 백사면에 산수유가 도자기 축제 때문에 산수유가 생겨서 얘기가 된 거지, 도자기 축제가 아니고 산수유 축제가 아니였으면 평소에 산수유 축제를 이천 사람이 얼마나 많이 가겠느냐 하고 8경에는 장호원읍에 복숭아단지 꽃 축제를 얘기를 한 건가 본데 복숭아꽃 축제를 평상시에 이천 사람이 얼마나 갔느냐 그것을 제가 짚고 싶고 또 율면에 어재연 생가나 거기를 평소에 이천 사람이 얼마나 왔나 견주어 보셨나 싶어서 여쭤봤습니다.

○ 원종성 위원 산수유 축제를요. 우리가 도자기 축제 때문에 축제를 했으니까 그렇지 그 축제를 하기 전에 산수유꽃을 볼려고 거기를 간 사람이 이천시민의 얼마나 됐었나를 생각을 해 봐야 합니다.

○ 위원장 고성옥 답변이 되셨습니까?

○ 박용선 위원 한 가지만.

○ 위원장 고성옥 네.

○ 박용선 위원 예산하고 관계도 있고 그런데 설봉저수지 위에 주차장옆에 화장실 관리는 어디에서 하는 거예요?

○ 박용선 위원 관리요.

○ 박용선 위원 거기에서 관리해요?

○ 박용선 위원 제가 이것을 말씀을 드리냐 하면 지난 정월 대보름날 거기에서 행사했지요?

○ 박용선 위원 행사했는데 화장실 물이 얼어서 쓰지를 못했어요.

○ 박용선 위원 이런 화장실 지어도 어떻게 관리가 될지 모르지만 어떤 어른이 거기에서 그냥, 연세많은 노인분들 다 오십사해 놓고서 화장실, 양변기 화장실 한 두 개 있는데 노인 어른이, 화장실이 얼었으니 용변을 보지 못하고 아마 고생을 하신 걸로 알고 있는데, 거기 갔었거든요. 이재혁 위원님하고. 이것 관리 잘해야 돼요. 지어만 놓으면 이것 시민들한테 욕 먹어요. 겨울에 그렇게 사람 많이 모이라고 해 놓고서 화장실 점검도 안하고 얼려 놓고서 딱 잠궈놓고 그러면 시민들한테 욕 무지하게 먹는 거예요. 아주 관리 잘하시고 여러 개 화장실 있는데 관리 잘 하셔야 돼요.

○ 박용선 위원 이상입니다.

○ 김태일 위원 제가 한말씀만 더 물어보겠습니다.

○ 위원장 고성옥 네.

○ 김태일 위원 구만리 황운이라고 되어 있는데 뜰이 이천 구만리뜰보다 더 큰 뜰이 대한민국에 1천개도 넘습니다. 1만개도 넘습니다. 거기에 황운이라고 5경을 집어넣었는데 과연 그것을 보고 이천에 오신 분들이 구만리황운이다 그렇게 써놓으면 과연 저거 황운입니까하고 물어보지, 이거 뭐 논 몇 마지기를 가지고서 황운이냐고 물어보면 뭐라고 답변을 해야 되겠습니까, 답변 자료를 주세요.

○ 김태일 위원 아니, 그것은 이천 사람들이 하는 얘기이고 이천 8경이라는 것은 외지 사람들한데 설명할려고 주는 것 아닙니까? 이것. 이천에 가면 이런 8경이 있다고 그것 아닙니까? 앞에 전제조건이 관동8경부터 나오던데요. 관동8경부터 나오는데 이것은 이천사람이 볼려고 만드는 것이 아니지 않습니까? 8경이라는 것이요. 실장님! 이천사람이 볼려고 만드는 것입니까? 아니지요? 그러면 그 분들이 와서 그 뜰을 보고 이것이 구만리 황운이다하면 믿겠습니까? 믿겠습니까 그것입니다. 실장님! 문화공보실장 아니고 일반 평직원이고 저 같이 이렇게 가서 이것이 구만리 황운이다 그러면 네, 맞습니다 이러겠습니까?

○ 김태일 위원 이천사람한테 얘기하면 구만리 황운 맞습니다. 구만리 뜰이니까 들어가야 돼요. 그렇지요? 우리가 보여 주어야 될 8경이다 이것이예요. 8경을 하지 마시고 요약해서 3경을 하시던, 2경을 하시던 밖에 사람들이 와서 보고 아! 과연 이천에 가니까 이러이러한 시설이 경치가 다른데 보다 빼어난 것이 있더라하는 것을 만들어야 되는 것이 아닙니까?

○ 김태일 위원 시장님 작품이시지요?

○ 김태일 위원 시장님 아니시면 이 정도 문필로 써 내려가는 사람 없습니다. 그 분 고려대 사학과 나오신 분입니다.

○ 김태일 위원 네?

○ 김태일 위원 백족도원이라. 이름은 좋은데요. 백족산에 가서 복숭아 나무 몇 그루 되는지 세어보셨습니까? 실장님이.

○ 김태일 위원 이해하는 것 보다 남한테 욕먹는 것은 하지 말아야 될 것 아니냐는 것입니다.

○ 김태일 위원 실장님! 저하고 같이 부산에서 올라왔는데 구만리 황운이다 이것이 이천사람이 가서 설명을 하는데 구만리 황운이다, 이천에서 어떻게 다섯 번째 보기 좋은 경치이다 했을 때 실장님하고 저하고 아! 그것이 구만리황운입니까? 이러고 돌아갑니까?

○ 김태일 위원 실장님! 마지막 한번.

○ 이재혁 위원 제가 이것은.

○ 김태일 위원 말씀이 되는 얘기를 써가지고 오셔서 설명을 하세요.

○ 이재혁 위원 이것은 너무나 작위적이예요. 이것이 너무나 작위적이고 이것은 정말 한마디로 애써서 만든 성의는 높이 평가해야 될지 모르지만 내용면에서 이것을 가지고 이천의 8경이다, 설봉 8경이다하는 것은 너무 작위적이예요. 왜 효양산이 백번 낫지요. 구만리 뜰 보다 구만리 뜰을 내려다 보고있는, 황금 송아지 전설이 있는 거기 효양산이 백번 낫지요. 갈산리 뜰에 가서 뭘 보고. 이것은 초등학교 학생들 보고 데려다가 물어보아도 이것을 공감할 사람이 어디 있습니까? 이것이요. 그리고.

○ 김태일 위원 왜 꼭 8경만 하느냐라는 것입니다. 3경, 2경, 1경.

○ 이재혁 위원 왜 이것을 이렇게, 이것이 결정이 된 것입니까?

○ 이재혁 위원 누구하고 결정을 했어요?

○ 이재혁 위원 아니요. 누구하고 결정을 했느냐? 질의 드린 것에 간단 간단히 답변하세요. 시간이 너무 지나갔어요. 간단 간단히 답변만 해 주세요. 누구하고 결정했느냐고요?

○ 김태일 위원 그러면 내일 시장님하고 부시장님하고 이것을 결정한 경위를 설명을 하시라고 우리 실장님이.

○ 이재혁 위원 안되는 것이지요. 왜그러냐 하면.

○ 김태일 위원 의회에 얘기도 없이 결정했다는 것.

○ 이재혁 위원 왜 그러냐 하면 이것은 그래도 이천의 8경이다.

○ 김태일 위원 위원장님!

○ 위원장 고성옥 네.

○ 김태일 위원 내일 우리.

○ 이재혁 위원 이천의 8경이라고 하면 이천의.

○ 이재혁 위원 글쎄, 가만 있어 보아요. 이천의 상징적인 것을 정하는데 중요한 이것이 이천의 사료가 될 거예요. 8경이다라고 하면. 이천의 사료가 되는 것을 집행부에서 임의적으로 정했다, 이것이 있을 수 있는 일입니까? 결정을 했다하는데.

○ 이재혁 위원 그것이 뭐가 그렇게 급하느냐라는 것이지요. 이천 8경을 정하고 설봉팔경을 정하는 것이.

○ 김태일 위원 우리 관계공무원 출석 요구의 건이 있으니까 이것을 집행한, 결정한 사람, 내일 들어오셔서 보고해 주세요.

○ 김태일 위원 아니예요.

○ 김태일 위원 위원장님!

○ 위원장 고성옥 네.

○ 이재혁 위원 이것은 대단히 잘못된 거예요. 한마디로.

○ 김태일 위원 결정한 사람 내일 들어오셔서 이것을 설명을 하시라고 하세요.

○ 이재혁 위원 한마디로 이것은 대단히 잘못 됐습니다. 이것은 없었던 것으로 백지화하고 다시 하시라고 하세요. 어떻게 이런 일이 있을 수 있는 일이예요.

○ 이재혁 위원 위원들 의견이 아니라 다각적으로 이것은 검토가 정말 시민의 중지를 모으고 해서 여러 경로를 밟아서 해야지요. 이것이 이렇게 제가 보아도 졸속인데 너무 작위적이고요. 이것을 공감할 사람이 어디 있습니까?

(김학인 위원 거수)

○ 위원장 고성옥 김학인 위원님.

○ 김학인 위원 최소한 외부사람이 이것을 보았을 때 이천사람들이 웃음거리는 되지 말아야지요. 조롱은 받지 말아야 됩니다. 이것을 해놓고 누가 외부사람들이 진짜 실물 보고나서 웃지 않을 사람이 누가 있습니까?

○ 김태일 위원 이 자료를 가지고 나가야 되겠습니다.

○ 김학인 위원 웃음거리가 되어서는 안됩니다.

○ 위원장 고성옥 위원님들! 시간은. 위원님들의 의견을 충분히 문화공보실장님께서 참고를 하셔서 하시도록 하고요. 우리 문화공보실 소관에 대해서 더 일괄해서 질의를 해 주시기 바랍니다.

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 문화공보실 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다. 수고 많으셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(15시 52분 회의중지)

(16시 계속개의)

○ 위원장 고성옥 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 보건소 소관 2001년도 주요 업무보고가 있겠습니다. 관계관은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장 고성옥 네. 보건소장님! 수고 많으셨습니다. 다음은 질의답변이 있겠습니다. 1쪽부터 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 2쪽, 3쪽 2001 세계도자기 엑스포 방역소독에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 안계시면 4쪽 건강증진사업에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」하는 위원 있음)

안계시면 5쪽 체력단련실 운영에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

(김학인 위원 거수)

김학인 위원님.

○ 김학인 위원 소장님! 예산은 확보된 예산입니까?

○ 김학인 위원 이미 확보된 것인가요?

○ 김학인 위원 이것 노인 체력단련을 위해서 복지회관에서 지금 하고 있지 않나요?

○ 김학인 위원 노인복지관에서 지금 위탁해서 물리치료라든가, 기타 여러가지를 하고 있는데 그것하고 어떻게 다른지 설명을 해 주세요.

○ 김학인 위원 그러니까 노인복지관에서 노인들이 이천에 저희 동네노인분들도 이천에 여기 있는 노인복지관에 자주 오시는 분들이 있어요. 멀리서 오시거든요. 거기에서도 체력단련을 위한 그런 프로그램을 진행을 하고 있고 기타 여러가지 하고 있다고요. 그런데 그것하고 중복되거나.

○ 김학인 위원 비슷하거나 그 대상을 같이 한다든가, 이런다면 곤란하지 않느냐라는 얘기이지요.

○ 김학인 위원 아니면 여기에서는 환자들을 대상으로 한다든가, 거기는 환자대상은 아니거든요. 어떤 그런 차별이 있어야지 중복되어서 하신다면 곤란하지요.

○ 김학인 위원 어쨌든 중복되지 않도록 예를 들어서 환자, 노인분들은 여러 가지 병환이 길지 않습니까? 그래서 진짜 체력을 위해서 노인복지관에 가시지 못하고 보건소에 출입하시면서 다시 건강이 어느 정도인가 측정을 해본다든가, 어떤 여러 가지 이런 것을 하는 그런 차원이라면 이해가 되겠지만 그렇지 않고 어떤 생활속에서 체력단련시설, 그런 차원이라든가, 그런 프로그램이라든가, 이런 것은 한번 거기에 중복이 되기 때문에 곤란하다고 생각합니다.

○ 김학인 위원 그리고 차후에 이것을 시행할 때, 시행하기 전에 그 계획서를 먼저 의회에 보고를 해 주세요.

○ 김학인 위원 거기 것도 조사를 한 번 해보시고 거기하고 어떻게 차별화 하실 것인지, 대상을 어떻게 하실 것인지, 이것을 사전에 하시고 그리고 진행시켜 달라고 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 고성옥 다른 위원님 질의 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 안계시면 6쪽에 장애인 이동 구강진료에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다.

(김태일 위원 거수)

○ 김태일 위원 무료 이동 치과진료라고 하셨는데 한 번 나가시면 보건소에서 몇 분이 가십니까?

○ 김태일 위원 몇 분이나 됩니까?

○ 김태일 위원 몇 분이나 되느냐고요?

○ 김태일 위원 그 다음에 뒤로 넘어가면 한방 무료 이동진료가 또 수요일날에 같이 있습니다.

○ 김태일 위원 그러면 직원이 다 빠져나가면 같은 수요일에 해가지고 그냥 직원이 다 빠져나가게 되면 이 동네를 어차피 어디를 가시든지 중복이 되게는 안가시겠지만 그래도 2개과가 수요일에 다 빠져나가면 여기에 오셨던 분들이 나름대로 불편함을 겪는 것은 없습니까?

○ 김태일 위원 제가 말씀드리는 뜻은 2개과가 다 수요일에 중복이 되어 있으니까 보건소 직원들이 나가면 나중에 진료 받으러 오는 사람 차질이 없겠느냐는 것입니다.

○ 김태일 위원 잘 알았습니다. 됐습니다.

○ 위원장 고성옥 한방 무료 이동진료 또 통합보건지소 신축해서, 보건소 소관 일괄해서 질의를 하여 주시기 바랍니다.

(서동예 위원 거수)

네. 서동예 위원님.

○ 서동예 위원 네. 한방과 의사가 지금 몇 분입니까?

○ 서동예 위원 한분인데 한분이 이동진료를 나가면, 또 알지 못하고서 먼 거리에서 또 보건소에 한방치료를 오시는 분한테는 어떻게 대치를 하시고 누가 대리 근무를 해 주시는 분이 있나요?

○ 서동예 위원 아니, 예약을 한다는 것은 거기를 늘 다녔던 분들은 예약을 하지만 또 어느 분들은 누가 옆에서 보건소에서도 한방진료를 해 주더라, 침도 주고 다 해 주더라 그러면 새로 오시는 분도 있을 거란 말이예요.

○ 서동예 위원 그랬을 적에는 어떻게 하실거냐, 먼거리에서 찾아왔는데, 그런 대안은 세워놓고 해야 되겠고 또 한 가지 방역에 대해서 말씀을 드리는데 그 방역의 약품구입은 다 확보가 됐습니까?

○ 서동예 위원 작년에 예산승인할 적에 신규 방역소독기, 거기에 대해서는 어떻게 구입을 할 가능성은 있습니까?

○ 서동예 위원 그런데 아마 주안점이, 모든 시책이 지금 도자기 엑스포 행사로 전부 몰려있고 거기에 맞춰서 모든 사업이 현재 이루어 지는데 위원님들이 거기에 대해서 먼저 번에도 많이 지탄을 하시고 염려를 하신 사항입니다. 지금 농촌지역에는 모기떼들이 해 넘어갈 때면 상당히 군집을 이루어 가지고, 떼를 이루어 가지고 이렇게 날아다녀요. 하루살이, 모기가. 그런 예도 있고 또 심지어, 제가 어느 장소에서도 한 번 얘기를 한 겁니다마는 농촌지역에 고추 딸 무렵에 모기가 하도 덤벼가지고 우의를 입으면 너무 더워서 우의를 못입고 입었다 벗어놓고 그 모기약 에프킬라 이것을 가지고 다니면서 옷에다, 몸에다 뿌려가면서 고추를 따는 예가 있어요. 그러니까 모기가 고추 밀알속으로, 땅바닥으로 그런데로 날아다니기 때문에.

○ 서동예 위원 모기 피해 때문에 지금 고추 따는 작업하는데 상당히 고통을 받고 있는데 내가 보건소에서 지금 방역하는 차량이 1대인 것으로 알고 있어요. 그 1대를 가지고 350개 자연부락을 행정, 자연부락은 상당히 더 많지, 행정부락을 다 다닐 수 있는 건지, 또 읍·면에서 그만큼 읍·면에 자체적으로 방역을 할려고 시키면 거기도 역시 신형 방역 소독기를 사줘야 돼요. 보건소에서 쓸 한 두 대의 그것만 지금 확보가 됐다고 그러는데 그것보다는 읍·면에 차량이 다 있으니까 거기에 차량에 부착을 해 가지고 쓸 수 있는 그러한 기종을 사줘야 되고 거기에 대해서 소요되는 약품을 사 줘야지 보건소에서 차 1대 해서 그것가지고 돌아 다닐 그러한 약품확보라든지, 기구를 확보했다면 이것은 맞지 않는 거예요. 답변이 안되시고 앞으로 추경에 반영을 한다니까 동지역은 가까우니까 보건소에서 나와서 할 수 있습니다마는 읍·면에는 자체 읍·면에서 자주 방역을 할 수 있도록 소독기를 다 구입을 하고 거기에 대한 약품도 다 그렇게 일괄 확보하도록 신경을 써 주시고 조치해 주기 바랍니다.

○ 서동예 위원 거기에 대해서는 주민들한테는 아무리 홍보를 해도 주민들이 할 수가 없어요. 방역을 해야 된다, 소독을 해야 된다는 것은 다 인식하지만 개인들이 어떻게 합니까? 약도 없지요. 방역소독기도 없지요. 그러니까 농촌지역에는 지금 경지정리를 어떻게 잘해 놓았는지 경지정리한 데 수로 설치한 것이 물이 안빠져 가지고 항상 고여있는 데가 있어요. 비만 오면 넘쳐 흐른단 말이야. 그리고 지금 오수관로가 농촌지역에는 없지 않습니까?

○ 서동예 위원 그 대신에 지금 집은 전부 개량이 되어 가지고 수세식 화장실이 다 있고 그렇단 말이야. 그것이 어디로 빠지냐면 논밭으로 다 빠져요. 그렇지 않으면 하천으로 빠진다 이런 얘기야. 그런 데를 보건소에서 다 소독을 할 수가 없어요.

○ 서동예 위원 그러니까 읍·면에서 그런 데를 찾아다녀서 방역을 할 수 있도록 그렇게 해 줘야지 보건소 자체에서만 할려고 해 가지고는 그것은 효과가 없습니다. 지금은. 그러니까 기종도 각 읍·면에서 할 수 있는 예산을 세우고 약품도 거기에 소요되는 약품을 세우도록 추경에 그렇게 요구를 하세요. 그래야지 이게 한 250만원 정도, 180만원에서 250만원 간다고 내가 얘기를 들었는데 그거야 얼마가요. 여기 엑스포 행사장 들어 가는데 다리 하나 놓은 폭도 안돼요. 꽃탑 하나 설치하는 것만도 안돼요. 그 예산이.

○ 서동예 위원 농촌지역에서 지금 주민들 여론을 듣지를 못해서 그런데 눈 와가지고 보상해 준 것 하나나 있어요. 걱정해 주는 사람 누가 있어요. 농민들 상당히 참고 있는데 그런 저거를 주안점을 두어 가지고 앞으로는 읍·면에서 전부 소독을, 그런 데를 찾아다니면서 할 수 있도록 소장님이 노력을 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 고성옥 다른 위원님! 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이종률 위원 한 가지만.

○ 위원장 고성옥 이종률 위원님.

○ 이종률 위원 한방 무료 이동진료하는 것이 오지 부락이라고 했어요. 그리고 보건소에서 오지 부락이라고 선정한 부락이 몇 군데나 되는 거예요? 우리 이천에도 오지 부락이 있어요?

○ 이종률 위원 이 사업을 추진하는 것이 부락을 보건소에서 별도로.

○ 이종률 위원 정해 놓고 하는 데가 있느냐 하는 거지요?

○ 이종률 위원 어디 어디. 읍·면·동에 하나씩 선정된 거예요?

○ 이종률 위원 어디 어디예요?

○ 김학인 위원 오지가 아니라.

○ 이종률 위원 오지라고 쓰면 안돼요.

○ 이종률 위원 담당님 말이예요. 한방이동진료는 잘 하시는데 오지라는 말은 빼 버리세요.

○ 이종률 위원 죽당1리는 면소재지인데 여기에서 오지라고 해 놓으면 어떻게 합니까?

○ 김학인 위원 우리 초지1리는 면소재지예요.

○ 원종성 위원 고당리 소재 보건소옆에 거기 갈려면 안가는 것이 낫지.

○ 박용선 위원 그것보다.

○ 박용선 위원 보건소. 네.

○ 원종성 위원 어디에서 했던 간에.

○ 박용선 위원 보건지소별로 날짜별로 잡아서 하는 것이 어떤가 해서.

○ 박용선 위원 보건지소에서 부터 시행을 하고 그것이 좋다하면 점차 확대해서 각 마을별로, 아무튼 좋은 제도는 좋은 제도인데.

○ 박용선 위원 오지라는 표현은.

○ 박용선 위원 찾아가서 순회해서.

○ 이재혁 위원 중리동도 단월동같은 데는 그런 데도 좀.

○ 이재혁 위원 시내동이 아니지.

○ 원종성 위원 똑똑한 이장들만 써놓은 거야. 거기 칠칠한 이장은 써놓지도 못하고.

○ 이재혁 위원 단월동은 시내동이 아니지.

○ 서동예 위원 자존심이 있지 동지역이.

○ 위원장 고성옥 네. 이상복 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이상복 위원 장암리 중증장애인 엘리에 동산이라고 있습니다.

○ 이상복 위원 중증 장애인인데 옛날 용어로 생활보호대상자 가족, 지금은 뭐라고 그러는지.

(「지금도 그래요」하는 위원 있음)

엘리에 동산이라고 있어요. 23명이. 거기 배려를 해 주셨으면, 시간이 되면요. 그리고 마장면 보건지소 신축하시는데 주민 설명회를 한 번 해 줬으면 감사하겠습니다.

○ 위원장 고성옥 소장님! 한가지만 질의하겠습니다. 작년에 우리 이천시에서 홍역이 발생 했는데 다른 데서 왔다, 발생했다, 많았는데 금년에는 우리 엑스포의 큰 행사가 있는데 또 이게 발생하면 커다란 손실이 오지 않을까 이렇게 생각이 되는데요. 우리 이천에서 홍역이 발생을 할 수가 없는지 또 다른데서 온 건지, 만일 발생하게 되면 어떠한 구체적인 계획이 있는지 설명을 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 고성옥 미리 예방이나 접종, 이런 방법은 없습니까?

○ 이재혁 위원 얼마 전에 성인이 발생해서 병원에 입원 했었어요.

○ 이재혁 위원 옛날에 했었는데 홍역에 걸려서 지금 성모병원에 입원했다가 지금 퇴원했는지.

○ 위원장 고성옥 네. 더 질의하실 위원님 계십니까?

○ 박용선 위원 이것 한 가지만 여쭤볼께요.

○ 위원장 고성옥 네. 박용선 위원님.

○ 박용선 위원 소아, 아주 소아지요. 어린아이들 신생아나 이런 데 BCG접종하지요? BCG.

○ 박용선 위원 그게 한병에 몇 명 쓰는 거예요?

○ 박용선 위원 한병에 10명이요? 10명을 놓아준다고요?

○ 박용선 위원 그러면 농촌에 지금 이천시 동지역에는 신생아들이 많은데 농촌에는 어린아이 울음소리를 잘 못들어요. 10명 와서 놓으려면 1년에 한, 1년 내내가야 그것 못놓잖아요? 그런 경우에는 어떻게 해야 돼요?

○ 박용선 위원 아니, 그런데 보건지소나 이런 데 가면 몇 명분이니까 일주일에 한 번 하든지 그렇게 날짜를 정한다는데 그런 경우에는 어떻게.

○ 박용선 위원 그런데 이게 일주일에 어느 날을 정한다고 그래요.

○ 박용선 위원 정하는데, 갔는데 1명이라 곤란하다는 얘기가 있을 수가 있잖아요.

○ 박용선 위원 그럼, 다음 주에 가도 한사람, 뭐 다음 주에 가도.

○ 박용선 위원 글쎄, 그런 경우에는 이렇게 하시느냐.

○ 박용선 위원 그래서 그런 경우가 예상이 돼서 여쭤보는 겁니다.

○ 위원장 고성옥 네. 질의하실 위원님이 안계시므로 보건소 소관 업무를 모두 마치겠습니다. 위원님들! 수고가 많으셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 제45회 이천시의회 임시회 제1차 자치행정위원회 산회를 선포합니다.(2001년도주요업무보고서「대민봉사실, 기획감사실, 문화공보실, 보건소」소관 끝에 실음)